Parerea mea strict personala este ca tag-ul "name" ar trebui sa ramana
nefolosit la drumurile care nu au un nume mai specific decat "de la -
spre". Informatia e prezenta in harta, se poate construi live sau
pre-procesa daca e cazul, nu se justifica fortarea ei intr-un tag menit
pentru denumiri explicite.
Se pare ca exista totusi cateva tag-uri care ar putea fi considerate
oarecum inrudite, ca de ex. "destination" [1] (in doua sensuri separate
"destination:forward" si "destination:backward"); desi pare mai degraba
menit pentru destinatii majore (in sensul "pe aici spre Brasov"), campul
poate contine valori multiple separate cu punct si virgula, si nu vad de
ce prima valoare n-ar putea fi localitatea imediat urmatoare daca se
doreste, asa cum apare de obicei si pe bornele de marcare. Un alt tag
vag compatibil ar putea fi si "description" [2] desi e destul de clar ca
nici acest tag nu e chiar menit scopului respectiv...
Cu stima,
Attila
[1] - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adestination
[2] - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adescription
On 10-04-2019 20:03, Anatolie Golovco wrote:
Desigur ca noi stim despre regula cu copiatul de pe alte harti si mai
ales despre regula cu google maps. Eu din 2008 editez in osm.
Cum a presupus si Vlad, pe linga a ne uita peste ce mai este vizibil
in Mapillary, noi folosim anexele de la HG care nu sunt sub copyright.
DC191 a venit din o asemenea anexa. Tocmai am primit pe chat de la
colegii mei screenshot cu acel document.
Daca tot am fost asa de mult blamati ca lucram in parteneriat cu
Kaart, sa va mai zic ca avem si pe Kaart cu ochii pe noi sa nu
incalcam cumva copyrighturi sau orice alta regula osm.
Intrebarea sa punem sau nu nume pe way este inca deschisa spre discutii.
On Wed, Apr 10, 2019 at 3:23 PM Vlad Sîngeorzan <vlads...@gmail.com
<mailto:vlads...@gmail.com>> wrote:
Cred că echipa lui Anatolie ar fi urmat a modifica toate drumurile
din România după modelul acela, nu doar DC-urile, nu este vorba de
tratament special. Puteți vedea că în zona Arad că au început a
denumi și DJ astfel.
Ideea acuma ar fi dacă suntem de acord cu schema aceasta. Din
punctul meu de vedere dacă vrem să punem localitățile prin care
trece s-ar potrivi mai degrabă folosirea unor taguri de genul
from= și to=, dar acestea sunt în prezent rezervate rutelor de
transport public.
În general, în alte țări văd că drumurile sunt marcate doar prin
ref=, fără name=, înafara Olandei și a Belgiei care se pare că au
o denumire oficială pentru orice drum de țară (probabil că există
reglementat și fiecare fermă are o adresă; nu sunt denumiri
construite precum este în cazul nostru).
Mi s-ar părea normal să dăm nume doar când avem un nume de stradă
în interiorul localitățiilor sau când vor apărea denumiri
consacrate ale drumurilor, gen Autostrada Soarelui, Centura Brașov
și sunt marcate și cunoscute sub această denumire.
Străinu, țin să te contrazic cu DC191, înțeleg că tu știi
realitatea de pe teren, dar făcând puțin research în documente
oficiale se pare că drumurile sunt altfel pe hartă decât pare.
https://drive.google.com/file/d/1Oy6guuYLb7sh2lfJOhdMP9q32dFT4CjG/view?usp=sharing
în lista drumurilor din România se poate vedea cum că DC191 e
Obedeni - Anghelești, nu știu cât de oficiale și legale sunt
documentele acestea, dar aceste documente par a fi sursa
principală inclusiv a datelor de pe OSM.
Pe harta județului de pe site-ul primăriei Giurgiu apare așa cum e
în mod actual pe OSM:
http://www.primariagiurgiu.ro/portal/giurgiu/primarie/portal.nsf/All/1961B31FC1C65987C225812A0048439B/$FILE/01.ACAD-SBL-PI.pdf
În HG 713/07.06.2006 se încadrează drumul Vadu Lat - DC 191 ca și
DC 192, deci așa cum putem vedea pe Google Maps:
http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/72541
Iar pe site-ul firmei betacops apare că se laudă cum că ei au
construit un "Pod pe DC191 km 0+900 peste canal de descarcare la
Obedeni;"
http://www.betacops.ro/content/poduri%E2%80%93proiecte-tehnice .
Acestă descriere s-ar potrivi acestui pod:
https://www.mapillary.com/map/im/6fOySpYZNk_nPxvWBoVlgQ cred că e
acesta prin eliminare, deoarece în zonă există doar 3 poduri, unul
în Vadu Lat peste râul Neajov, altul peste Dâmbovnic, iar acesta
este singurul care pare a fi peste un canal de descărcare în zona
Odobeni.
În schimb am găsit și informații care atestă că DC191 ar fi Valu
Lat - Anghelești în presă, la inundațiile din 2014 și 2018:
https://adevarul.ro/locale/giurgiu/judetul-giurgiu-avertizare-cod-portocaliu-inundatii-drumuri-inchise-mii-hectare-teren-ape-1_5aa3f6f4df52022f756792a3/index.html
https://adevarul.ro/locale/giurgiu/15-localitati-judetul-giurgiu-afectate-inundatii-6-drumuri-inchise-circulatiei-1_548ae514448e03c0fdafdb23/index.html
https://www.mediafax.ro/social/inundatii-in-tara-treisprezece-localitati-din-giurgiu-afectate-cursuri-suspendate-si-drumuri-inchise-in-teleorman-13714842
https://www.romaniatv.net/peste-30-de-localitati-din-zece-judete-afectate-de-inundatii_408117.html
Aș spune că datele nu par a fi copiate de pe Google Maps ci făcute
pe documentelor oficiale din România.
În mie., 10 apr. 2019 la 11:40, Strainu <strain...@gmail.com
<mailto:strain...@gmail.com>> a scris:
Anatolie,
OSM nu este și nu ar trebui făcut doar pentru navigație. La
fel ca la DN, lista drumurilor județene [1] identifica
drumurile printr-un număr și menționează cele mai importante
localități prin care trece. Nu văd de ce nu s-ar aplica
aceleași reguli și la DC.
Și mai e o chestie: ca să aibă sens pe teren, harta trebuie să
semene cu indicatoarele și bornele. Pe DC nu prea am văzut
indicatoare, dar borne mai sunt, în special pe cele refăcute
cu fonduri europene, iar bornele nu indica întotdeauna capătul
drumului, ci doar următorul sat și numărul.
Nu mai puțin important, datele voastre au și greșeli foarte
foarte suspecte, vezi de exemplu
https://www.openstreetmap.org/way/40699328 Drumul ăla e Vadu
Lat-Anghelești, dar cel mai problematic e că apare
Obedeni-Anghelesti doar la google maps și site-uri derivate.
Sper că știți și respectați faptul că nu poți importa date de
la Google Maps.
Cred că în interesul corectitudinii ar fi bine să faceți
revert și să mai filtrati datele, timp în care s-ar putea
ajunge, eventual, la decizia pe care o dorești privitoare la
nume. E mai bine și pentru voi ca firmă și pentru osm ca munca
voastră să fie deasupra oricărei bănuieli.
Cu prietenie,
Strainu
[1]
https://www.scribd.com/document/365493384/Lista-Drumurilor-Judetene-Din-Romania
Pe luni, 8 aprilie 2019, Anatolie Golovco
<golovcoanato...@gmail.com <mailto:golovcoanato...@gmail.com>>
a scris:
Buna
Pentru inceput as vrea sa fac citeva concretizari:
* Editarile nu sunt facute de un bot sau orice alt mod
automatizat de interventie. Intradevar sunt multe editari,
dar asta datoreaza faptului ca lucreaza o echipa de oameni
full time.
* @Razvan Eu am validat cu echipa si ei nu obisnuesc sa
stearga taguri sau sa faca interventii abuzive. Ce trebuie
luat in calcul ca la volumul de lucru facut, ievitabil se
fac greseli, asta nu e o scuza, respectiv noi suntem gata
sa le corectam toate imediat ce le gasim. Nu greseste acel
care nu face nimic.
Acum la subiect
Versiunea romana la osm wiki nu contine recomandari
referitor la nume de drumuri. Versiunea engleza zice ca
name trebuie pusa doar daca asta e denumirea oficiala.
Trebuie sa recunosc ca noi am luat decizia sa punem name
pe drumuri dupa legea drumurilor publice din Republica
Moldova, unde drumul are o referinta si un nume
http://lex.justice.md/md/369028/ (vedeti anexele la lege)
Cind am trecut la editarile de DC-uri nu am fost foarte
atent ce scrie in antetul tabelului. Cumva mi-a scapat
faptul ca in Romania ref-ul e numit "Denumirea drumului"
si ce in RM e numit "Denumirea" aici e numit "Traseul
drumului"
exemplu:
http://www.mdrap.ro/userfiles/II%2024%20aprilie%20HG%20actualizare%20Tulcea%20la%20HG%20540.pdf
Noi ne-am condus dupa regula urmatoare:
1. Facem un relation unde adunam toate segmentele care
formeaza corpul drumului. (asta ajuta foarte mult cind
vrei din josm sa fac dowload la tot drumul deodata pentru
a lucra la el in iteratii ulterioare)
2. In acel relation punem tagul ref="Denumirea drumului"
si name="Traseul drumului" (exemplu: Tulcea - Ceatalchioi
- Pardina - Chilia Veche)
3. Pe way punem un subset de la "Traseul drumului".
(exemplu: Tulcea - Ceatalchioi) Deasemenea normalizam
cratimele: "–" devine "-"
4. Cind drumul trece prin localitate ca name se lasa
numele strazii din acea localitate.
Acum ce sa zic. Intr-un sens e o abatere de la oficial,
dar hai sa vedem daca este una benefica sau nu. Cum a zis
si Razvan, navigatoarele cam ignora tagul ref cind vine
vorba de voice assistance. Name-ul nostru nu este abatere
de la recomandarea
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Names#Name_is_the_name_only
(Sa nu zic ca nu e abatere deloc. Daca sa o luam la
extrema eu cred ca e o lacuna in legea romaneasca sa nu
aiba o delimitare intre referinta drumului si numele sau.)
Abatere ar fi fost daca puneam: "Drumul National DN1"
Respectiv haideti sa dezbatem pro si cons. Sa vedem cum e
in alte tari. Daca cons o sa fie mai multe noi putem sa
aducem la acest standart si restul drumurilor pentru a
avea uniformitate.
Anatolie
Lightcyphers
On Thu, Apr 4, 2019 at 9:36 PM Razvan Radulescu
<radulescu.raz...@gmail.com
<mailto:radulescu.raz...@gmail.com>> wrote:
Salut,
Nu e musai o problema faptul ca e o firma
moldoveneasca sau ca lucreaza pentru cei de la Kaart,
cat faptul ca( dupa cum le-am spus si eu), au facut
modificari foarte multe si intr-un timp scurt pe
aceasta harta fara sa tina cont de absolut nimic ,
inclusiv de faptul ca majoritatea locatiilor pe unde
au umblat si au stricat, nu necesita absolut nicio
interventie. Au modificat categorii de link-uri- multe
dintre ele stergandu-le si refacandu-le fara tag-urile
necesare de limite de viteza sau surface, sau
modificând geometria care initial a fost foarte fin
desenata si ajustata. Rezultatul- giratorii strambe,
deplasate de la locatia corecta ( dupa trackuri gpx) ,
link-uri strambe ( de zici ca au avut parkinson) si
alte probleme legate in special de faptul ca au uitat
sa adauge la loc tag-urile sterse odata cu crearea
unui element nou. Plus problemele relatate aici.
Dar legat de nume pe DC, nu pot sa spun ca este ceva
rau chiar daca nu exista in realitate nici la CNAIR si
nici in alte nomenclatoare. Din punct de vedere al
orientarii pe harta poate ajuta sa vezi pe ce drum te
afli. Pe unele navigatoare gps nu vezi REF-ul drumului
la orice zoom, dar poti vedea numele si asta poate fi
de mare ajutor...
Trimis din Mail
<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>
pentru Windows 10
*De la: *Janos Rusiczki <mailto:janos.rusic...@gmail.com>
*Trimis: *joi, 4 aprilie 2019 20:56
*Către: *OSM Romania <mailto:talk-ro@openstreetmap.org>
*Subiect: *[Talk-ro] name= pentru drumurile comunale,
de ce?
Salutare listă! :)
De curând am observat că toate drumurile comunale
(highway=tertiary) din zona mea și nu numai au primit
name= în formatul "De Unde-Până Unde". Modificările au
fost făcute de un bot(?) al firmei moldovenești
Lightcyphers. Nu înțeleg exact rostul acestei
modificări sau ce îmbunătățire aduce hărții, dar poate
există undeva o recomandare sau ceva și mă lămuriți voi.
Exemplu:
https://www.openstreetmap.org/way/39427237
Pagina Lightcyphers in wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lightcyphers
Stimă,
Janos
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
Talk-ro@openstreetmap.org
<mailto:Talk-ro@openstreetmap.org>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
--
Best Regards
Anatolie GOLOVCO
+373 79270954
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
Talk-ro@openstreetmap.org <mailto:Talk-ro@openstreetmap.org>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
Talk-ro@openstreetmap.org <mailto:Talk-ro@openstreetmap.org>
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
--
Best Regards
Anatolie GOLOVCO
+373 79270954
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
Talk-ro@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
Talk-ro@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
