Le 09/10/07, p oudin <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > > Ma femme étant secrétaire je lui ai demandé si l'on devait dire "après > qu'il ait ou "après qu'il aura" . Elle nous a départagé : on utilise > les deux formules. Personnellement "après qu'il ait " me semble plus > beau et "après qu'il aura", tout en ayant le même sens me semble > beaucoup moins beau. L'écriture est non seulement une question > d'exactitude des phrases, mais de beauté de la phrase. Le français est > une langue si riche que l'on peut souvent écrire le même texte de > plusieurs manières, certaines très harmonieuses et d'autres totalement > inodores et sans saveurs. Je préfère l'harmonie. > Salut à tous. > P.Oudin >
MDR ! > Ta femme devrait informer l'académie française qu'elle a décidé de dire > les deux. ;o) > Apparemment j'ai été mal compris: je n'ai pas donné mon avis, ou ce qui me > semble beau. C'est la règle, c'est comme ça. "Après que" est suivi de > l'indicatif (et dans quelques rares cas, du conditionnel) mais jamais du > subjonctif. Un point, un trait. > On peut la trangresser, cette règle, ce n'est pas très grave. Mais de là a > dire "on peut dire les deux" comme ça, parce qu'on a envie... c'est tout > simplement inepte. C'est comme si je disais: sur l'autoroute, on a le droit > de rouler à 140 kmh. Benh non, c'est faux. On le fait, nombre d'entre nous > le font. Mais on ne peut pas dire qu'on a le droit de le faire. Ou alors, > tout fout le quand, et y'a pu d'saison, et c'est le bronx. > > Quant à l'harmonie, là par contre chacun sa conception. A mon humble avis, > les plus forts sont ceux, de Rimbaud à Perrec en passant par Hugo et tant > d'autres, qui tout en jouant AVEC les règles, savent créer l'harmonie. > Beaucoup transgressent les règles parce qu'il n'arrivent pas a les gérer. Et > quelques rares les transgressent avec bonheur, créant un précédent qui va > servir de fondation à de nouvelles règles. C'est d'ailleurs comme cela > qu'une langue évolue. > En écrivant ceci, je pense au match de samedi soir dernier, où en > respectant les règles on nous a régalé d'un jeu de rugby exceptionnel. Sans > règles, ou en faisant trop de fautes, le spectacle aurait été abominable > (c'est du moins mon avis, encore une fois). > > > Franck > > > > > > Le 09/10/07, p oudin <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > >> sync a rendu la main". D'ailleurs "sync" est une contraction qui est > >> en > >> soi une faute de français. > >> Bonne journée. > >> Patrice > >> Le 9 oct. 07, à 06:22, Guillaume a écrit : > > Salut a tous, > > > > ca fait quelques jours que je lis d'un oeil amusé ces échanges sur > > cette locution conjonctive qui fait débat. Ca nous fait un troll qui > > change de la guéguerre habituelle Linux-Mac-Windows... ;o) > > > > Mais désolé Monsieur Oudin, relisez le Grévisse, le Bescherelle ou le > > Robert, "après que" entraîne l'indicatif, et c'est logique. Le > > subjonctif revêt une notion d'incertitude. Il n'y a aucune raison > > d'être incertain d'une action qui est terminée, ce qu'indique "après > > que". De même quand on parle d'une action qui ne pourra avoir lieu que > > si la précédente est achevée. > > Exemples: > > On ira au ciné, pourvu qu'on réunisse l'argent. (on > > marque l'incertitude: subjonctif). > > On ira au ciné après qu'on aura mangé. (la condition est > > une certitude, "sine qua non": indicatif). > > > > Y'a pas moyen de troller la-dessus, y'a pas plus bêtement certain ni > > irrémédiablement rédibitoire qu'une règle de grammaire ou de > > conjugaison, même en français. > > > > :o) > > > > Franck > > micro38.com > >> [EMAIL PROTECTED] a écrit : > >> > > >> >> La bonne prononciation de cette phrase est la suivante : > >> >> "Aprai que le sync est rendu la main, etc." > >> >> mais l'écriture en français est celle-ci : > >> >> "Après que le sync ait rendu la main, etc." > >> >> En effet, il n'y a pas d'accent circonflexe sur le i de ait > >> >> Je tiens cette remarque de mon vieux becherelle et pardonne à tous > >> >> ceux > >> >> qui corrigent ces fautes perfides, dues sans aucun doute aux > >> relents > >> >> des > >> >> restes de ce match. > >> >> qu'il ait = subjonctif présent > >> >> qu'il eût = subjonctif imparfait > >> >> Bref, à tous les zub, bonne continuation, et continuez de parler et > >> >> écrire français > >> >> Philippe > >> > Sauf que tu n'as pas du regarder au bon endroit dans ton Bescherelle > >> > :-P > >> > car, j'en reviens au début puisque le pb n'est pas accent > >> circonflexe > >> > ou > >> > pas, mais qu'on ne met pas de subjonctif quand on utilise "après > >> que" ; > >> > bref, en aucun cas "après que le sync AIT rendu la main", mais bien > >> > "après que le sync A rendu la main" > >> > > >> > Guillaume > >> > > >> > -- > >> > Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Gutsy > >> > > >> > Marre de payer des logiciels inutiles ? > >> > http://www.racketiciel.info > >> > http://www.detaxe.org > >> > > >> > > >> > -- > >> > ubuntu-fr mailing list > >> > ubuntu-fr@lists.ubuntu.com > >> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> ubuntu-fr mailing list > >> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com > >> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr > > > > > > > > -- > > http://www.viadeo.com/invitationpersonnelle/0021td7xb83arvt9 > > http://fr.wilogo.com/?pcode=31253661 > > Ensemble adoptons des gestes responsables : N'imprimez ce mail que si > > necessaire. > > > > http://www.getfirefox.com - http://fr.openoffice.org > > > > Signez la petition européenne pour le Darfour: > > http://www.europetition-darfour.fr -- http://www.viadeo.com/invitationpersonnelle/0021td7xb83arvt9 http://fr.wilogo.com/?pcode=31253661 Ensemble adoptons des gestes responsables : N'imprimez ce mail que si necessaire. http://www.getfirefox.com - http://fr.openoffice.org Signez la petition européenne pour le Darfour: http://www.europetition-darfour.fr
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