Vitorio Okio пишет: > On Thu, 03 Jul 2008 14:07:13 +0500, Евсюков Денис wrote: >> Если хотите обезопасить компьютер при работе в интернете - делается это >> довольно быстро и просто, благо в интернете примеров полно... А если уж >> собрались сервис поднимать, то тут придется немного покопаться... В >> любом случае создадите более рабочую и безошибочную конфигурацию... > > А с чего Вы собственно взяли, что человек задавший вопрос ставит себе > такие задачи? По-моему он был достаточно ясен: в настоящее время его > интересует каким образом он может наиболее просто и быстро защитить себя > от вторжений. > >> Тем более, что зная как работает ваша система безопасности, будет проще >> понять, где была допущено ошибка, что приведет к быстрому ее >> исправлению... > > Еще раз - что заставляет Вас думать, что человек задавший вопрос знает > "как работает" его "система безопасности. Мне кажется, что он не > скрывает, что в линуксе он новичок. Вопрос его говорит сам за себя. > > И именно поэтому он и обратился за ПОМОЩЬЮ. > >> А вот умиляться от советов учить правила iptables - имхо глупо... По >> сути тоже самое, что умиляться от того, когда говорят поучить базовые >> команды баша для нормальной работы в линухе... Хотите "нормальный" фаер >> - iptables в руки... И никакие приблуды и свистелки не помогут... Увы... > > Я все же думаю, что Вы абсолютно неверно истолковали сказанное мной. > > > > Я полностью согласен с важностью изучения iptable, так же как и с тем, > что обладаю знаниями можно и лучше обходится без GUI оболочек. С одной > лишь оговоркой - в том случае, когда запросы пользователя этого требуют. > > Я также полностью согласен с остальными участниками дискуссии по поводу > того что только такое детальное изучение дает знания позволяющие понять > систему, т.д. и т.п. > > > > Но ведь следует принять во внимание, что такое детальное изучение требует > времени. И в зависимости от уже имеющего багажа, с которым новый > пользователь приходит в линукс, времени чаще всего не очень малого. Ведь > для написания мало мальски пригодного скрипта нужны еще хотя бы базовые > знание сетевых протоколов, и т.д., и т.п. > > > > Пользователь же в течение этого времени должен быть хотя бы > > элементарно защищен от непрошенных вторжений. Т.е. уже сейчас. Прямо > сейчас, а не потом, когда научится. > > Давать новому и неопытному пользователю совет начинать с iptable, не дав > ему при этом совета прежде всего использовать, или firestarter, или нечто > подобное, а уж потом приступать к обучению, вот ИМЕННО ЭТО я считаю > НЕВЕРНЫМ. > > > > Если новый пользователь последует такому совету, то к тому времени, > > когда он составит, протестирует и запустит свой первый iptable скрипт, > даже очень базовый, его компьютер будет уже взломан. И боюсь не один раз.
Подробнее плиз о взломе стандартной инсталяции убунты... :-) > Простите, но когда ребенок приходит в первый класс, он начинает все же > > с арифметики а не с алгебры. Вот пожалуйста, расскажите, почему меня до сих пор не взломали? Что на слаке, что на кубунте, что на дебиане.. :-) > Опять же все зависит от исходного уровня нового пользователя. Но ведь > > вся дискуссия началась с просьбы пользователя посоветовать лучший GUI > firewall. Заметьте, что он не проводит разницы между firewall и GUI к > нему, что специфично для людей с опытом только Windows. > > Я все же думаю, что отвечать на вопросы - это тоже в некоторой степени > искусство. К сожалению очень часто люди делают это имея ввиду имено > себя, а не спрашивающего. И часто только лишь для демонстрации своего > превосходящего уровня знаний. > > Не думаю, что для Линукс-общественности в целом это полезно. Новичкам > нужно помогать. Их нужно, если хотите, пестовать. > > Вот Вы посмотрите, во что превратили в эту ветку. Ответа на вопрос > человек толком так и не получил. А ветку сделали местом длинной и > "крутой" дискусии. Ответа на какой вопрос? То, что ему предложили минимум 4 варианта решения - это не ответ? > Ребята, ну понимаю - тема задела, есть что сказать. Ну откройте другую > ветку и беседуйте на здоровье. > > Я вот хотел человеку дать краткий обзор, подсказать направление, дать > реальный совет, что сделать как первый шаг. Так кто же это теперь найдет > среди ваших дебатов. > > К сожалению это "болезнь" всех линукс newsgroups. И мешает это новичкам > очень. И многих просто подавляет и отталкивает. То есть все виноваты, все быстро построились, и начали заниматься учебой? :-) Нет, просто из новичков НЕОБХОДИМО выбить только одно. тарелочку. к которой их долго и нудно приручает винда.. Правда. она все тарелочку не дает, но рассказывает... А тут просто - нужно подумать. -- ubuntu-ru mailing list ubuntu-ru@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
