Hi Jörg,
Hallo,
Johannes A. Bodwing schrieb:
Das funktioniert nur zum Teil.
NEIN! DAS FUNKTIONIERT GENERELL SO!
Das war z.B. so bei einer Sache bzgl.
Marketing, die auf der users lief, und von Leuten auf der marketing
garnicht registriert wurden, bis sie darauf angesprochen wurden.
Ja und? So hat eben jede Art der Organisation ihre Nachteile, nur jeder
realistisch denkende Mensch weiß das es in einem so großen Projekt wie
OOo UNMÖGLICH IST über alles informiert zu sein.
Wer redet von alles? Es geht um die wichtigen Dinge, nicht um alles.
Wenn Du jetzt hier glaubst erklären zu müssen das gerade Themen die
Dich interessieren Themen sind die alle interessieren müßten ist das
schlicht Blödsinn, denn da Du hier keine Sonderstellung hast würde das
dazu führen das jeder über alle Themen informiert sein müßte die
IRGENDWER anderes für wichtig hält - und das geht wegen der schieren
Menge der Information nicht.
Ich komme mir vor wie im Kindergarten solche Selbstverständlichkeiten
erklären zu müssen ...
Den Kindergarten machst du dir selbst, weil du nicht hinschaust worum es
gehst und dann massiv verallgemeinerst. Es geht mir nicht um alle
Information für alle, und auch nicht um "meine Interessen sind die
wichtigsten, ich habe eine Sonderstellung".
Es geht um überlebenswichtige Dinge für OOo. Und wenn kaum jemand
richtig weiß, was derzeit bzgl. OOo Sache ist, diese Info aber wichtig
wäre, um zu wissen, wie es weitergehen kann, wo ist das dann Kindergarten?
So, wer soll das machen? Ich ohne Ahnung?
JA!
DEnn jeder hier hat einmal 'ohne Ahnung' angefangen, Du jedoch laberst
SEIT JAHREN nur rum und kokketierst damit das alles für Dich neu wäre
und das Du erst etwas tun willst/kannst wenn Du das Projekt 'verstanden'
hast.
Ich frage mich inzwischen ersthaft was Du überhaupt willst, denn Du bist
hier mindestens seit 3 Jahren und wenn Du in dieser Zeit immer noch
nicht verstanden hast wie grundsätzliche Dinge laufen, dann suche Dir
einfach eine andere Freizeitbeschäftigung.
Ihr wißt doch selbst nicht, wie es läuft und was. Wieso kann denn nicht
jemand kurzfristig und klar ganz gezielte Fragen beantworten? Weil viele
wichtige Dinge einfach nicht klar sind.
Nur als Bsp. Ich wollte im Marketing von OOo aktiv mitmachen. Ging aber
so nicht, weil ja von ganz oben noch nicht klar war, wie das Marketing
aussehen soll. Und auf sämtliche Vorschläge, was machbar wäre und wie
ging so gut wie keiner ein.
Nennt ihr das "Machen" von eurer Seite aus? Oder heißt das eher Verdrängen?
Oder willst Du jetzt nochmal 10 Jahre nachforschen was wie funktioniert
ehe Du endlich anfängst zu arbeiten?
Will ich ja gerade nicht.
Ich mache doch. Ich wühle mich durch Council-Meetings, Marketing-Infos,
usw. - Und sehe: Kannste fast alles vergessen. Luftblasen. Zur
wirklichen Umsetzung fehlt es an Strukturen, Koordination, Kommunikation
- und Geld.
Was machbar wäre habe ich schon zigfach vorgeschlagen, aber lieber wird
gemeckert.
Damit das nicht falsch verstanden wird:
Die bisherige Leistung von OOo - alle Achtung.
Es gibt aber auch eine andere Seite: OOo ist nicht von selbst
entstanden, aus sich heraus, sondern durch Sun, das den Quellcode
offengelegt hat, und diesen Kurs angestoßen hat.
Das hat einen bestimmten Rahmen geschaffen. in dem euer Machen läuft.
Aber der Rahmen stimmt so nicht mehr für die Ziele, die notwendig sind.
Also liegt das Pferd derzeit am Boden und ruht.
Ihr bäumt euch nochmal auf für den Release der 3.3., und wenn ihr Pech
habt ist danach die Luft raus.
Dir haben 'Dutzende' Leute immer wieder gesagt das Du endlich einfach
mal anfangen sollst etwas zu tun, gerne genau an der Stelle die Dich
persönlich besonders interessiert und auf die Art und WEise die du für
richtig hälst - ich würde diesem Rat ENDLICH einmal folgen!
Bei einem Projekt, das keine funktionsfähige "Leitung" mehr hat, wo
derzeit unklar ist wie das Marketing aussehen soll usw.?
Seht ihr nicht, daß ihr zig Baustellen habt, die nicht mit Machen an 1
Stelle zu stemmen sind?
Es gibt 1 Weg, der möglichst schnell voranführt:
Die Dinge erst mal klar machen, damit man weiß, was man eigentlich
machen muß. Damit kann man auch neue Leute motivieren, mitzumachen.
Aber darum windet sich die Masse der Leute hier seit Jahren drumherum
und flüchtet ins Machen.
Wovor habt ihr Angst?
Daß ihr euch angesichts der OOo-Ziele eingestehen müßtet, ziemlich weit
zurück zu liegen?
Oder daß LO eigentlich das umsetzt, was OOo sich als Ziele gesetzt hatte?
Oder daß ihr am langen Arm von Oracle verhungert, wenn ihr einen zu
eigenständigen Kurs fahrt?
Denkt mal ernsthaft drüber nach. Irgendwas stimmt da nicht, sonst wäret
ihr wesentlich offener, und es kämen nicht gleich die üblichen
Verdächtigungen und Vorhaltungen.
Nochmal zum eigenlichen Thema (bitte lesen, vielleicht wird einiges
damit auch klarer):
Warum ich so auf der "Theorie" rumreite (Ziele etc.).
Die USA sind nicht als erste auf dem Mond gelandet, weil sie einfach
gemacht hatten. Die haben auch die passenden Strukturen dafür
geschaffen, und - sie haben sich klippp und klar das Ziel gesetzt.
Beides muß laufen.
Kennedy 1961: „Ich glaube, dass dieses Land sich dem Ziel widmen sollte,
noch vor Ende dieses Jahrzehnts einen Menschen auf dem Mond landen zu
lassen und ihn wieder sicher zur Erde zurückzubringen. Kein einziges
Weltraumprojekt wird in dieser Zeitspanne die Menschheit mehr
beeindrucken, oder wichtiger für die Erforschung des entfernteren
Weltraums sein; und keines wird so schwierig oder kostspielig zu
erreichen sein.“
Das könnte man sogar fast für die nächste Decade für OOo übernehmen, z.B.:
„Ich glaube, dass dieses Projekt sich dem Ziel widmen sollte, noch vor
Ende dieses Jahrzehnts eine Marktposition zu erreichen, die es
ermöglicht, den Open Source-Gedanken in nie geahntem Umfang zu
realisieren. Kein einziges Softwareprojekt wird in dieser Zeitspanne die
Menschheit mehr beeindrucken, oder wichtiger für die freie Entwicklung
von Internet, Kommunikation und Gesellschaft sein; und keines wird so
schwierig oder kostspielig zu erreichen sein.“
Wie das damals ganz, ganz grob aussah:
Planung
Der eigentliche NASA-Plan sah sieben Missionen bis zur ersten bemannten
Mondlandung vor. Dies waren die Missionen A bis G.
* Mission A: Unbemannter Test der Saturn V und des Apollo-Raumschiffs in
einer Erdumlaufbahn (zweimal durchgeführt mit Apollo 4 und Apollo 6).
* Mission B: Unbemannter Test der Mondlandefähre (LM für Lunar Module)
(durchgeführt mit Apollo 5).
* Mission C: Bemannter Test des Apollo-Raumschiffs im Erdorbit
(durchgeführt mit Apollo 7).
* Mission D: Test der Kombination aus Kommandomodul und Landefähre in
einem erdnahen Orbit (ursprünglich als Apollo 8 vorgesehen, als Apollo 9
neu nummeriert, weil ein Mondflug (Mission C') als Apollo 8 eingeschoben
wurde).
* Mission E: Test der Kombination aus Kommandomodul und Landefähre in
einem erdfernen Orbit (Mission wurde gestrichen, Mannschaft übernahm die
Mission C').
* Mission F: Test der Kombination aus Kommandomodul und Landefähre in
einem Mondorbit (durchgeführt mit Apollo 10).
* Mission G: Erste Landung auf dem Mond (durchgeführt mit Apollo 11).
Die mit Apollo 8 durchgeführte erste Mondumkreisung, Weihnachten 1968,
war von der NASA eigentlich nicht vorgesehen und mit der Bezeichnung
Mission C' zwischen die Missionen C und D eingeschoben.
Zusätzlich wurden die Missionen H, I und J geplant:
* Mission H: Landung auf dem Mond mit erweiterten wissenschaftlichen
Experimenten (durchgeführt mit Apollo 12 und Apollo 14. Apollo 13 nicht
erfolgreich; Apollo 15 war ursprünglich ebenfalls als H-Mission vorgesehen).
* Mission I: Bemannte Flüge in der Mondumlaufbahn zu Forschungszwecken;
keine Landung beabsichtigt. Konkrete Planungen für I-Missionen hat es
nicht gegeben.
* Mission J: Landung auf dem Mond mit erweiterten wissenschaftlichen
Experimenten und dem Mondrover (durchgeführt mit Apollo 15, Apollo 16
und Apollo 17).
Aufwand und Kosten
Das Apollo-Programm kostete 25 Milliarden Dollar, etwa 120 Milliarden
nach heutigen Maßstäben[1], und beschäftigte bis zu 400.000 Menschen.
(Wikipedia)
Wenn ihr mit OOo nicht ganz hoch hinaus wollt, dann sagt es. Dann macht
und betreibt es weiter als Nischenprodukt. Wenn ihr es anders wollt, muß
es anders laufen.
Gruß,
Johannes
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