VAART-bericht van: Nico <[email protected]> Hallo vaart,
> VAART-bericht van: "Hans Oomens" <[email protected]> > > Nee, bij geld wint altijd de emotie. 38 milj haalden de mannen op. > Uitsluitend op basis van fictie en mooie folders. Spotjes bij RTL7 deden de > rest. de 38 milj is gewoon spoorloos. Vandaag de eis rechtbank Den Haag: 5 > jaar onvoorwaardelijk. Zo simpel is het om het geld bij de mensen los te > weken. Wat heeft dat te maken met de omstandigheden in de binnenvaart ? Laat ze maar geld losweken. Binnenvaart is meer dan een mooie folder. > > Dat afwaarderen gaan we met z'n allen betalen, let maar op. Had jij iets anders gedacht. Toen uitstel van aflossing werd gepreekt stond dit scenario vast. Aflossen mag volgens jou dan misschien geen onderdeel zijn van de kostprijs maar het drukt wel de cashflow. Afschrijving en aflossing horen met elkaar in balans te zijn. OIp dit moment financiert de fiscus de "cowboys" in de binnenvaart. > En wij, binnen > de sector, vinden dat de waarde van een schip is wat ermee verdiend kan > worden. In bovengenoemd voorbeeld werd een rendement voorspeld van 9 a 12% > op basis van................ helemaal niets. Hier zou het gaan om iets > tastbaars, zichtbaars, beleggers zouden zelfs nog een kijkje kunnen nemen > bij het te veilen schip. Wedden dat het werkt? Het staat je vrij om je door een CV of een SV te laten financieren. Ze (investeerders) gaan er echt zelf niet op varen. > >>> Ik sluit niet uit dat IEDEREEN dan het verzoek >>> krijgt om te hertaxerebn en de beschikbare hypotheek maar aan te zuiveren >>> naar de nieuwe taxatie. >> >> Ik snap niet wat je bedoelt (geld-pers kopen ?) > > Ook van een andere planeet? Alhoewel een geldpers best makkelijk zou zijn in > zo'n geval. Maar wanneer publiekelijk bekend wordt dat de waarde van schepen > gehalveerd is, zullen banken - mede verplicht door de Bazel 2 richtlijnen- > hun hypotheek portefeuille gaan doorlichten. Dat is het probleem van de bank > En alles wat over het randje > steekt zal een beleefd maar dwingend verzoek krijgen een nieuw taxatie > rapport in te leveren. Zolang je een je verplichtingen voldoet kan een bank niks. > Wanneer dat dan bij de bank ligt komt de volgende > brief: uit uw aangeleverde taxatie rapport blijkt dat de waarde van uw > schip -lees ons onderpand- niet x maar y te bedraagt. Wij spraken met u af > een financiering te verstrekken tot z % van de taxatiewaarde. Ik heb dat nog nergens in een hypotheek overeenkomst gelezen dat er een taxatie waarde werd genoemd. Dat banken dat inter hanteren is een inter verhaal. > Nu de nieuwe > waarde zoveel lager is als de oorspronkelijke waarde zien wij ons > genoodzaakt u met klem te verzoeken - eveneens vriendelijk maar dwingend- om > een bedrag va euro....... over te maken ten einde het door ons te lopen > risico in overeenstemming te brengen met het dekkinspercentage zoals dat > oorspronkelijk is afgesproken. Sorry maar dat is echte stierenpoep. Als jij aan je verplichtingen voldoet kan een bank niks eisen. Pas bij een herfinanciering volgt een hertaxering. > > Bij met geleend geld gekochte aandelen is dat de normaalste zaak van de > wereld. Wanneer in zo'n geval de beurs in elkaar donderd krijgt de debiteur > eenmaal een verzoek tot aanzuivering van het crediet. Wanneer dat niet kan > of gebeurd worden gewoon de in onderpand zijnde aandelen verkocht. Daar ligt volgens mij het onderpand verhaal ook heel anders. >>> Hebben dan al >>> roepers omn grootschalige faillisementen hun zin? >> >> Toen kleinschalig nog een optie was waren er een aantal SE >> "witte-boorden" die vonden dat dat slecht was. Dat ze nu grootschalig >> dreigen te worden is te wijten aan diegene die concurrentie vervalsing >> gepreekt hebben. > > Hier begrijp ik nou geen lor van. Waar heb je het over? IJkpunt is het voldoen aan je verplichtingen. Ik mag veronderstellen dat dure schepen een hoog financieel "ijkpunt" hebben. De lat ligt daar dus hoog . Voor een klein percentage zelfs extreem hoog. Ga je preken dat je niet meer aan je verplichtingen hoeft te voldoen dan word kleinschalig grootschalig. Wij(ik) heb niet geroepen om grootschalig faillissement maar kleinschalig was het een gezonde reactie geweest , een waarschuwing , hier en niet verder. Jij lijkt te roepen dat je geen kostprijs hoeft te rekenen. Als je het niet berekenen kan gaan we allemaal wel stilliggen. > >>> Is het dan allemaal >>> opgelopst? Dan begint de ellende pas echt, geef ik je op een >>> briefje.......... >>> Vrgr Hans O >> >> Ik heb je op een briefje gegeven dat uitstellen van de aflossing geen >> verbetering zou geven. Ik heb je ook op een briefje geven dat niet de >> werkelijke overcapaciteit het probleem is maar de emotie. Kijk naar de >> uitwerking van het lage water. > > Wat nou SWVB, waar is het dan? Anton van Megen DOET het tenminste, die > steekt z'n nek uit. Alle respect. Verder lees ik hier alleen maar hoe het > moet en hoe het niet moet. Maar niemand. echt niemand zet iets neer. Ed > Hartman, die probeerd zelfs in z'n eendje nog wat op te tuigen. Of het > allemaal gaat lukken moeten we afwachten maar die doen tenminste iets. Zelf > ben ik ook niet aktief, zeker. Tot hier kan ik alleen maar zeggen dat je over mijn bijdragen je maar bij genoemde personen moet informeren. Je kan moeilijk 5000 samenwerkingsverbandjes oprichten (hoef ook niet , hebben we al). Ik heb mijn standpunt (crisis swv oprichten) end al in jan van dit jaar naar buiten gebracht. Ik heb geen 500 keer bijval gezien. Mijn tijd is ook geld en voor mijzelf hoef ik het niet te doen. Ik wil anderen niet tekort doen maar alleen Hein heeft zich op een bepaalt moment openlijk als medestander uitgesproken. > Maar ik schaar me wel achter het crisivberaad > welk door jou na semi intelligente studies en uitspraken de grond in wordt > geboord. Onnodig op de man gespeeld. Ik laat me ook niet hier uit over mijn opvattingen over jou intelligentie . Ik zou bijna zeggen ga samen met Arnold een eigen forumpje beginnen. Het is een trend gezet door ons forum(b)engeltje Chefren die best een halt toegeroepen kan/mag/moet worden. Dom/slim/(on)intelligent is door een paar mailtje niet te beoordelen Eens slechte schrijver kan een technische genie zijn. > OF het crisisberaad zal kunnen werken moet blijken. Maar wanneer > het ondernemen in de binnenvaart alleen emotie is, zoals jij zegt, kunnen de > mensen welke voor een appel en ei door de wereld gaan in ieder geval iets > harder een vuist maken. "Ik wil dit betaald hebben, anders schrijf ik me op > de stillig lijst." > > Vrgr Hans O Emotioneel ben (nee was) ik stik jaloers op die mooie blinkende grote nieuwe schepen maar ik heb de verleiding kunnen weerstaan. Ik wil er best voor gaan liggen maar niet ten kosten van mijn aflossing. Voor een fooi van 0,20 cent per ton ga ik niet liggen en meer is het plan onbetaalbaar. Diegene die een paar jaar geleden het ene na het andere nieuwe schip in de vaart brachten liepen (terecht) vooruit op de meer behoudende ondernemers. Nu lopen deze weer (terecht) in op de eerder genoemde categorie . Ten gevolge van de overspannen (scheeps)nieuwbouw markt is vandaag de dag al duidelijk dat er 1 miljoen lucht in een bouw-project zit. Een makelaar bevestigde dat er voor 3 miljoen nu een 110 x 11,45 van een nederlandse afbouw-werf te koop is. Laat het 250000 euro minder luxe zijn uitgevoerd dan nog is de "lucht" tov 2008 ca 1 milj. Misschien dat op een veiling waar een jong schip voor 2,5 miljoen word aangeboden ik wel (gefinancierd door een CV) de koper ben. . Nu niet meteen gaan jammeren. Vandaag de dag word de (binnenvaart) transport markt beheerst door "cowboys" die zich niets van de rest aantrekken , laat het dan ook all the way a fair fight shooting worden. -- Mvg Nico * Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
