Ich gebe Kilian in allen Punkten recht. Da sieht man den Realismus,
den man erhält, wenn man sich auch mit Nichtwikipedianern über die
Problematik austauscht.
Besten Gruß
Ziko



Am 7. Oktober 2011 09:44 schrieb Kilian Kluge <kil...@k-kluge.de>:
> Hallo Rainer,
>
> 2011/10/6 Rainer Knaepper <rai...@smial.prima.de>
>
>> kil...@k-kluge.de (Kilian Kluge)  am 05.10.11:
>>
>> Wirklich geärgert hat mich, daß überhaupt darüber diskutiert wurde, ob
>> Bilder mit auf commons zugelassenen freien Lizenzen von einem
>> Wikipedia-Wettbewerb ausgeschlossen werden sollen.
>>
>
> Ich möchte zu diesem Thema mal kurz meine persönliche Meinung darstellen.
> Sie mag sehr einseitig oder gar konformistisch scheinen, zeigt aber das
> Problem ganz gut auf.
>
> Die Frage, gerade bei Wiki Loves Monuments, ist ja, was wir damit eigentlich
> erreichen wollen. Und einer dieser Punkte - neben der Bebilderung der
> Wikipedia und der Gewinnung neuer Mitarbeiter - sind Kooperationen und
> Zusammenarbeit mit den Denkmalbehörden und -verbänden auf unterschiedlicher
> Ebene. Wiki Loves Monuments erhebt den Anspruch, "das kulturelle Erbe
> Europas zu dokumentieren und allen frei zur Verfügung zu stellen", das ist
> ein wesentliches Argument im Gespräch mit Behörden, das ist einer der
> wichtigsten Gründe, warum Europarat und Europäische Kommission den
> Wettbewerb unterstützen.
>
> Immer, wenn in diesem Zusammenhang von freien Lizenzen die Rede ist, wird
> CC-BY-SA als Beispiel angeführt. Das ist die Lizenz, die als Standard allen
> Teilnehmern "aufgezwungen" wird (zur Info: wenn ich die WLM-Upload-Tools
> benutze, kann ich die Lizenz nicht wählen) und ihre Bedingungen sind die,
> die als generelle Bedingungen für die Weiternutzung vermittelt werden.
> Vorteil ist, dass man mit diesen Regeln auch bei CC-BY und sogar
> gemeinfreien Bildern auf der sicheren Seite ist.
>
> Die meisten (potentiellen) Partner _wollen_ die Bilder aus dem Wettbewerb
> weiternutzen, schon die doch recht simplen CC-BY-SA-Bedingungen stellen
> häufig eine Hürde da. Bis dort eine gewisse Sicherheit herrscht, dauert es
> meist etwas. Es ist dann schlichtweg nicht auch noch zu vermitteln, dass es
> in dem ganzen Lizenz-Zoo auch noch einzelne Bilder gibt, für die diese
> Bedingungen nicht ausreichend sind - ganz schnell wird dann aus Unsicherheit
> auf die Nutzung _aller_ Bilder verzichtet. Und dann sinkt natürlich auch die
> Bereitschaft, einen solchen Wettbewerb zu unterstützen.
>
> Es ist auch merkwürdig (unabhängig von WLM jetzt) Schülern oder Lehrern oder
> anderen Außenstehenden erklären zu müssen, dass auf Commons zwar alles
> "freie" Bilder sind, sie aber von allem, was nicht CC-BY-SA/CC-BY/Gemeinfrei
> lizensiert ist (was ja auf den Großteil zutrifft), besser die Finger lassen
> sollen. Wenn man eine halbe Stunde Zeit hat, die Lizenzen zu erklären, hat
> man da auch einfach gar keine andere Wahl.
>
> Für mich ist es - unabhängig von meinen Vorstellungen, was "freies Wissen"
> bedeuten sollte - vor allem ein Vermittlungsproblem. Und aus diesem Grund
> würde ich - was auch schon diskutiert wurde, daher meine Verwirrung um den
> tatsächlichen Stand der Regeln - zumindest für WLM gerne sehen, dass nur
> Lizenzen, wo der Weiternutzer mit der Einhaltung der CC-BY-SA-Regeln auf der
> sicheren Seite ist, zugelassen werden.
>
> Viele Grüße,
>
> Kilian
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Ziko van Dijk
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