Carlos Tebecherani Haddad, Tudo bem.... aceito a contagem... e terminei de contar hoje.... Abraços fraternais....e que a Paz esteja contigo ! Machado CBA/MT
----- Original Message ----- From: "Carlos Tebecherani Haddad" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: 06 June, 2002 7:53 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Resposta Fora de topico, contando contigo! > Vamos lá, Machado, que temos muita coisa prá fazer, e estamos > dando conta do nosso recado à contento, certo? > > Conte comigo, que eu conto contigo! > > 1 ...2...3...4...5...6...7...8...9... > > Fique em Paz. > > Carlos Tebecherani Haddad > > > ----- Original Message ----- > From: 3DM <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Wednesday, June 05, 2002 2:25 PM > Subject: [VotoEletronico] Resposta Fora de topico. > > > Carlos, > Entendo tudo, sei sua revolta, tenho e já tive esses sentimentos....já olhei > muito pelas duas janelas e já dei muitas voltas... > Não estou questionando a patente do coronel nem o exercito, agradeço pela > contribuição dele no forum é de muita estima, admiro a luta dele sobre a > base de alcantara....gostaria de mais informações.... > O que não gosto de ver, é elevar alguem mostrando o historico dos > outros....e nem o coronel necessita disso. > A outra janela do coronel não esta em julgamento e hoje isso não interessa, > o que vale hoje é a contribuição prestada por cada um desses companheiros, > que hoje lutam por nossos ideais.... > O inimigo de meu inimigo é meu amigo... mesmo que um dia ele tenha sido meu > inimigo ... o senario ideologico muda e por incrivel que paressa os > "inimigos" também... > Machado. > > ----- Original Message ----- > From: "Carlos Tebecherani Haddad" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: 04 June, 2002 7:17 PM > Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE - Resposta Fora de topico. > > > > Machado, > > > > Não se pode ver a paisagem só por uma janela, colega! > > > > O mundo é redondo exatamente para que possamos dar a volta > > nele, vendo tudo sob os mais diversos ângulos e aspectos, voltando ao > lugar > > de origem, pela sua retaguarda. > > > > O Coronel Roberto certamente era militar, à época do > movimento > > de 1964, sob outra patente. Mas o que isso quer dizer? Que não haveria > mais > > de existir exércitos no Brasil? Ou no mundo todo? > > > > Eu não sou ingênuo para pensar nada como isso, e entendo que > > você também não seja. > > > > O Líbano só enfrentou 15 anos de guerra civil, com invasões > do > > seu território (quase anexado, no sul, a Israel) porque não tinha um > > exército capaz de defender a sua integridade. > > > > Os militares são treinados sob uma ideologia, sob a óptica > > desse pensamento determinado, não sendo lícito nem justo pensar que eles > > devessem mudar a cada instante, de acordo com o governante de plantão. > > > > Veja, Machado, que os entreguistas de hoje são, em sua > > maioria, muitos daqueles mesmos que se diziam "perseguidos" pela ditadura, > > que foram cassados, torturados, presos. Hoje em dia é bem bonitinho dizer > > que "eu fui exilado", e essa simples constatação seria, no enfoque desses > > indivíduos, um salvo conduto e atestado de cidadania e bom mocismo. > > > > Está errado, Machado! > > > > Há os que foram injustiçados, há os que foram > indevidamente > > cassados, há os que não deveriam ter sido exilados, mas são minoria. A > > grande massa dos exilados, cassados, perseguidos, estavam envolvidos em > > confronto direto com as forças armadas e de segurança. > > > > A desativação dos serviços de informações, pelos > > (des)governantes que hoje estão no poder, e no passado foram "vítimas" > > desses mesmos órgãos, fez com que o crime se organizasse e enfrentasse a > > polícia e as instituições, como acontece hoje em dia no Brasil. > > > > Essa demagogia é que fez com que morressem POR ANO, aqui > no > > Brasil, mais gente do que os Estados Unidos perderam em 10 ANOS de guerra > do > > Vietnã, ou 6 vezes mais civis do que os mortos em 15 anos de guerra civil > > no Líbano. > > > > Essa é a grande obra dos "companheiros" do passado, que > hoje > > grassam nos postos da administração brasileira. > > > > Não há uma verdade universal, mas a verdade de cada um, e > os > > "companheiros" do passado não são os únicos bons da bola, Machado! > > > > Temos que ver, efetivamente, quem tem CURRÍCULO de > trabalhos > > em prol do Brasil, e não FOLHA CORRIDA de assaltantes e sequestradores, > que > > os fizeram ir ao exílio. > > > > Brizola tem currículo, outros têm prontuário... > > > > Brizola foi injustiçado? > > > > Muito provavelmente, sim. > > > > E Aluísio Nunes Ferreira, José Gregori, Serra, Fernandinho > > Beira Lago? > > > > Tiveram MENOS do que mereciam, Machado! > > > > Finalmente, há que se observar ter havido baixas DOS DOIS > > LADOS, e não só da parte dos "companheiros". > > > > Lula foi (não é mais há muito! ...) líder sindical, > > organizou greves, foi preso (mas não foi cassado, pelo contrário. > > Aproveitou-se da lei da anistia para aposentar-se --- sem trabalhar por > mais > > de 10 anos --- com salários INTEGRAIS, apesar de não ser funcionário > > público...), mas continuou por aqui, defendendo os interesses da sua > classe > > trabalhadora, fundando um partido polítoco (o único que tem uma verdadeira > > organização e estrutura de partido, neste País) > > e ingressando na vida política sem qualquer problema. > > > > Portanto, vamos ver as coisas com isenção, que nem tudo é > > como a "moda" manda, vale dizer, nem tudo é como os meios de comunicação e > a > > imprensa divulgam aos incautos. > > > > É fácil bater em cachorro morto, né? > > > > Vamos ver os dois lados da moeda, que agora a época é > > propícia para isso. > > > > Fiquem em Paz. > > > > Carlos Tebecherani Haddad > > > > P.S. Falar o que eu falei é difícil, porque não dá IBOPE ... > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: 3DM <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Tuesday, June 04, 2002 5:43 PM > > Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE - Resposta Fora de topico. > > > > > > Não sei quem é o Coronel.... não li sobre seu passado... não sei o que ele > > vez na epoca da ditadura... mas desconfio que esteve lá... ou sera que > > passou a ser militar apos a ditadura ? > > Mas vejam bem, isso agora é realmente necessário discutir....? a > > contribuição do coronel, as lutas que ele trava hoje, vai ser mais ou > menos > > valioso se discobrirmos qual foi a contribuição dele no processo da > ditadura > > ? > > Não presisa responder este e-mail.... > > Só quero que julguem no amago de voces o que voces fariam, e talvez, quase > > certamente não seberam julgar, pois so no momento de desespero vivido e > que > > saberiamos dizer o que realmente fariamos na epoca da ditadura. > > Bem... depois da resposta dada em cada um de nos... vejamos... a luta que > > travam os companheiros HOJE, é menos importante pelo passado vivido por > cada > > um deles ? Podemos dizer hoje que estes entreguista do brasil, que ontem > > lutaram de mão armadas de forma ditatorial, para lutar contra a outra > > ditadura, são hoje o que são por este fato do passado ? > > Como este assunto e fora de topico.... fico por aqui.... > > Machado > > CBA/MT > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Carlos Tebecherani Haddad" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: 04 June, 2002 4:37 PM > > Subject: [VotoEletronico] Re: FLOR NA PAREDE > > > > > > > E abraços do nacionalista Carlos Tebecherani Haddad, um > dos > > > admiradores do Coronel Roberto Monteiro de Oliveira, um brasileiro da > > melhor > > > cêpa, gente de qualidade excepcional, dessas que não mais se encontra > por > > > aí. > > > > > > O Exército brasileiro, tanto quanto a Aeronáutica e a > > Marinha, > > > tem em seus quadros brasileiros de puro sangue, que são a imensa maioria > > dos > > > nossos oficiais e soldados. Tem gente ruim, também, que ninguém escapa > > > disso, né? > > > > > > Veja, Francisco, que o Coronel Roberto, como os seus > colegas > > > de farda (exceto aqueles poucos --- mas influentes --- que preferem > babar > > > nas espúruas ideologias alienígenas, tanto de esquerda como de > direita...) > > > durante toda a sua vida jurou defender este País com a própria vida, se > > > necessário. Todos nós que juramos a bandeira, após o serviço militar > > > obrigatório, ou dispensa de incorporação, também o fizemos, mas ninguém > > mais > > > do que os militares estiveram, efetivamente, sob essa possibilidade. > > > > > > O movimento militar de 1964, com o nome que cada um queira > > dar > > > a ele (de acordo com a sua preferência partidária, ou direcionamento > > > ideológico) foi um embate entre dois lados, e só um deles venceu. > Guerra > > é > > > guerra, apesar de não termos chegado, na acepção da palavra, a algo > assim. > > > Mas a mesma motivação que incentivou um dos lados, igualmente o fez para > o > > > outro. Eu torço para o Santos, e quero que ele ganhe (doce ilusão! ...) > os > > > jogos que disputa. Mas o Peixe tem perdido sempre, e eu não posso ficar > > > dizendo imprecações contra os times que nos vencem em campo. > > > > > > Quando deflagrou o 31 de março, encontraram algumas listas > > de > > > personalidades em determinados "aparelhos" do lado que veio a perder a > > > disputa, e em algumas delas estavam os nomes dos meus tios e do meu pai, > > > como pessoas que deveriam ser "justiçadas" (eufemismo para > > assassinadas...), > > > e os seus bens sequestrados e transferidos para os grupos ideológicos e > > > para-militares dos ocupantes dos "aparelhos". Meus irmãos, primos, e eu, > > > estávamos com tudo pronto para irmos embora para a Europa e os Estados > > > Unidos, para não sermos mortos pelos "aparelhosos". Éramos muito ricos, > e > > o > > > regime que se pretendia implantar no Brasil não tolerava essa condição > > > social no cidadão do país que eles imaginavam como o ideal. > > > > > > Um menino de 18 anos, fazendo o serviço militar > > obrigatório, > > > quando prestava sentinela no portão principal do quartel do 2º Exército, > > em > > > São Paulo, foi morto por um veículo cheio de dinamite, que os inimigos > do > > > regime de então explodiram, em um atentado para demonstrar a força que > > > tinham. Era um grupo ligado, se não me engano, a Carlos Lamarca, um > capitã > > o > > > desertor que, quando militar, era dos melhores. Primeiro aluno da > Academia > > > Militar das Agulhas Negras. Lamarca tinha lá os seus motivos > ideológicos, > > > foi à luta e perdeu, como os seus seguidores. Poderia ter ganho a briga, > > mas > > > não foi assim. > > > > > > A sociedade atual clama por providências governamentais > > para > > > combater a violência, mormente os sequestros e assaltos a bancos. > > > > > > Mas o Brasil de hoje é dirigido por muitos dos > > > sequestradores e assaltantes de banco da época de 70, como Aloísio Nunes > > > Ferreira Filho (chefe da Casa Civil de FHC e ex-Ministro da Justiça...), > > que > > > participou de um grupo (MR-8), que sequestrou o embaixador da Suíça, e > > > assaltou diversos bancos. Assaltaram, inclusive (em conjunto com outro > > grupo > > > guerrilheiro, que agora me escapa da memória), a casa de Adhemar de > > > Barros, ex-governador de SP (na verdade, a casa de uma senhora que tinha > > com > > > Adhemar um relacionamento mais íntimo, se é que me entendem...) de onde > > > tiraram um cofre com 2,5 milhões de dólares em dinheiro vivo. José > > Gregori, > > > ex-ministro da Justiça, e atual embaixador em Portugal, foi outro deles. > > > José Genoíno (um dos mais respeitados parlamentares brasileiros, e > > candidato > > > a governador de SP) fez guerrilha no Araguaia. Fernando Gabeira foi > > > sequestrador (embaixador dos Estados Unidos, o que lhe rendeu a > proibição > > de > > > entrar nos Estados Unidos até hoje, apesar do passaporte azul, > > > diplomático...) e assaltante de bancos. José Serra foi outro deles, mas > > esse > > > aí era um baba-ovos, permanecendo assim até hoje. > > > > > > Não dá, neste espaço, para discorrer mais sobre isso, até > > > porque o assunto é estranho ao nosso debate. > > > > > > Mas isso tudo foi dito para ressaltar que o Coronel > Roberto > > > Monteiro de Oliveira é DOS NOSSOS, vale dizer, só quer, única e > > > exclusivamente, o BEM DO BRASIL, com Deus acima de tudo. > > > > > > Não fosse assim, ele e o seu grupo não estariam, até > agora, > > a > > > verberar com intensidade inaudita contra o acordo que quer entregar a > base > > > de Alcântara para os gringos, além de diversos outros assuntos de vital > > > importância, e momentosa discussão. > > > > > > O Coronel Roberto, caro Francisco, está conosco nessa > luta, > > da > > > mesma forma que você o está, assim como eu, Maneschy, Eneida, Ezildo (é > > > isso!), Kika, Benjamim, Evandro (saudações PeTistas, amigão!), eu > (filiado > > a > > > partido que --- Deus nos perdoe por isso!--- é da base de apoio a > > > Fernandinho Beira Lago Paranoá), Professora Maria Luiza, Washington > Neves, > > > Paulo Gustavo, Paulo Mora, Carriles, Walter Delta Pi, Márcio, Carlos > > > Pimentel, Leonel Brizola, Roberto Requião, Romeu Tuma (que é do PFL...), > > Drª > > > Rejane, Damiani, Odir, Rita Polli, Chadel (Shalom, amigo!), Rosilma, > > > Caroline, Jussara, e tantos outros que agora, nesta correria danada, eu > > > esqueço (e peço desculpas antecipadamente!) de citar. > > > > > > Do outro lado está JoBin Laden e seus asseclas, que são, > no > > > nosso enfoque, o "MAL" a combater. > > > > > > E nós somos, no prisma sob o qual eles enxergam, a > podridão > > a > > > extirpar dos seus caminhos. > > > > > > Desculpe se pareço estar querendo te dar lições, mas é de > > bem > > > que fique claro nada poder este ignaro brasileiro lecionar a quem quer > que > > > seja (a não ser o alfabeto árabe, que eu domino razoavelmente bem...), > mas > > > expressar o ponto de vista de um insignificante cidadão pretendente a > ser > > um > > > prosaico, mas firme, grão de areia na montanha da cidadania, que > mostrará, > > > em seu topo, um Brasil com as suas reais dimensões e valor, o qual lhe > > > querem sonegar, e o merecido brilho que lhe estão a tentar apagar. > > > > > > Receba os meus respeitos e um forte e NACIONALISTA abraço. > > > > > > Ombreie-se com o Coronel Roberto Monteiro de Oliveira, que > > > seremos, todos, fortes e vencedores. > > > > > > Fiquem em Paz. > > > > > > Carlos Tebecherani Haddad > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Osvaldo Maneschy <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Tuesday, June 04, 2002 10:59 AM > > > Subject: [VotoEletronico] FLOR NA PAREDE > > > > > > > > > Grande Francisco, não tenho procuraçao do Coronel Roberto para > > > defende-lo, mas falo de coração: ele, e pessoas ligadas a ele, são > > > serias e há muito lutam pelo Brasil. O Coronel é antigo colaborador do > > > nosso brancaleonico Forum do Voto Eletronico ao qual já deu muitas > > > contribuições importantes. Inclusive um detalhado estudo sobre 'ene' > > > questões nacionais, cito apenas a privatizaçao da Companhia Vale do Rio > > > Doce. Outro ponto, prezado Francisco, se hoje o Forum do Voto > > > Eletronico é citado até como uma das fontes onde a turma da Unicamp foi > > > beber água para fazer o tal laudo que o Jobim encomendou -- entre outros > > > motivos, é porque cresceu e apareceu. E com a ajuda e a colaboraçao de > > > cada um de seus participantes - independente da opinião politica. Além > > > de sermos o rato que ruge, aqui, Francisco, somos pluripartidários - > > > como o Benjamin gosta de dizer - e lutamos pelo Brasil. Para que a > > > vontade eleitoral do povo brasileiro seja respeitada. E esta é > > > exatamente a nossa força. Sem procurar únicos e reais inimigos - até > > > porque o que voce citou, todos nós conhecemos e achamos que está por > > > trás da falácia da urna 100% segura. Aqui, Francisco, lutamos pelo > > > Brasil. Todos. E respeitamos as diferenças. > > > > > > Abraço do brizolista Osvaldo Maneschy > > > > > > > > > > > > Francisco Santana gravada: > > > > > > > No momento que os brasileiros querem apagar suas cicatrizes, esquecer > > > > as torturas e assassinatos nos porões da ditadura militar, como o > > > > empalamento covarde do grande brasileiro Mário Alves, etc. etc., para > > > > todos juntos enfrentarmos o imperialismo ianque, nosso único e real > > > > inimigo, o Sr. me vem ressucitar um anticomunismo babaca desses!! O > > > > Sr. não está com nada. Só quer dividir para ajudar o imperialismo. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Roberto Monteiro de Oliveira > > > > To: [EMAIL PROTECTED] > > > > Cc: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; > > > > [EMAIL PROTECTED] ; Joaquim Carlos Maia > > > > Sent: Friday, May 24, 2002 4:46 PM > > > > Subject: [VotoEletronico] Re: [atitude] FLOR NA PAREDE > > > > Recebi e repasso aos colegas e amigos, para aprenderem a > > > > ver com os olhos limpos de qualquer ideologia.Saudações > > > > fraternasCel. Roberto Monteiro de Oliveira > > > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > > __________________________________________________ > > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > > http://www.votoseguro.org > > > __________________________________________________ > > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > > __________________________________________________ > > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > > http://www.votoseguro.org > > > __________________________________________________ > > > > > > > ______________________________________________________________ > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > __________________________________________________ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > > __________________________________________________ > > > > > > ______________________________________________________________ > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > __________________________________________________ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > > __________________________________________________ > > > > ______________________________________________________________ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __________________________________________________ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __________________________________________________ > > > ______________________________________________________________ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __________________________________________________ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __________________________________________________ > ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________
