Acho que eu vou rever meus conceitos. Eu sempre achei que os paises europeus davam um banho de democracia, comparando com nossas repúblicas latino-americanas. Mas já que lá o voto é facultativo, só posso estar enganado. Agora está claro! Democracia é aqui, lá é tudo ditadura.
A respeito de [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?, em 5/11/2004, 19:32, Kodai escreveu: K> Voto facultativo só é bom para as elites. Meia duzia votam e mais meia K> duzia são pagos para não irem votar. >>Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo >>democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao >>decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta >>do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a >>proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou >>em branco. >> >>E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que >>poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao >>ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao >>e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava. >> >>Chadel >> >>F> O voto compulsório é uma educação obrigatória. >>F> O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa. >> >>F> O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode >>F> votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula. >>F> Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores >>F> consequüências. >> >>F> Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS >>decididos >>F> por uma minoria. >> >>F> Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é >>F> ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser >>F> educada. >> >>F> F. Santana >> >>F> ----- Original Message ----- >>F> From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> >>F> To: "Kodai" <[EMAIL PROTECTED]> >>F> Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM >>F> Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por >>modems >>F> (?) através do Banco? >> >> >> >> Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para >> >> para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as >> >> pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por >> >> interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e >> >> perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o >> >> resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente >> >> concordando com o resultado, qualquer que seja. >> >> >> >> >> >> A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) >> >> através do Banco?, >> >> em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu: >> >> >> >> K> Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo >> >> K> Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços. >> >> K> Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e >> >> condomínio. >> >> >> >>>>Bravo professor! >> >>>> >> >>>>Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia >> >>>>de >> >>>>sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que >> >>>>só >> >>>>desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians... >> >>>> >> >>>>[]'s >> >>>>Lut. >> >>>> >> >>>> >> >>>>Citando Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>: >> >>>> >> >>>> > Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase >> >>>> > (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem >> >>>> > sabe >> >>>> > a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos >> >>>> > jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois >> >>>> > já >> >>>> > tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar >> >>>> > minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo >> >>>> > a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como >> >>>> > preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de >> >>>> > sol. >> >>>> > Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de >> >>>> > Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal >> >>>> > por >> >>>> > aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis. Abraço >> >>>> > Walter Del Picchia - >> >>>> > S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o >> >>>> > (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para >> >>>> > estudo: manuais dos >> autos).============================== Lut >> >>>> escreveu:> >> >>>> > Tenho visto essa história do cartão, >> >>>> > identificação digital, possibilidade >> >>>> > > do >> >>>> > > eleitor >> >>>> > votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão >> >>>> > > >> >>>> > acontecer >> >>>> > > a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de >> >>>> > identificação >> >>>> > > (biométrico?) >> >>>> > > através da impressão >> >>>> > digital para os funcionários (terrível, enquanto uns >> >>>> > > assinam >> >>>> > livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na >> >>>> > > >> >>>> > máquina, >> >>>> > > controle total!). >> >>>> > > >> >>>> > > Mas redução de >> >>>> > funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei >> >>>> > > quem >> >>>> > >> >>>> > > falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04 >> >>>> > criou milhares >> >>>> > > de >> >>>> > > cargos para a Justiça Eleitoral. >> >>>> > Sua justificativa, pelo menos no >> >>>> > > nascedouro, >> >>>> > > indica >> >>>> > que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da >> >>>> > > >> >>>> > necessidade >> >>>> > > que a Justiça Eleitoral tem de funcionários. >> >>>> > Atualmente os TREs, >> >>>> > > principalmente >> >>>> > > os Cartórios >> >>>> > Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores >> >>>> > > >> >>>> > requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios > >> >>>> > eleitorais) >> >>>> > > são cedidos, emprestados, principalmente >> >>>> > pelo poder municipal. Então, há >> >>>> > > previsão de aumento do quadro >> >>>> > de funcionários, não diminuição, se é que >> >>>> > > alguém >> >>>> > > >> >>>> > disse isso. >> >>>> > > >> >>>> > > O que se deve discutir, então, é se a >> >>>> > Justiça Eleitoral é necessária. Essa >> >>>> > > discussão foi levantada há >> >>>> > alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL >> >>>> > > ao >> >>>> > > >> >>>> > então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar >> >>>> > a >> >>>> > >> >>>> > > existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém >> >>>> > tem coragem >> >>>> > > de >> >>>> > > escrever (deputados). Aliás, coragem, >> >>>> > em determinados círculos, é material >> >>>> > > raro... >> >>>> > > > Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque >> >>>> > sou >> >>>> > > suspeito. >> >>>> > > Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem >> >>>> > nenhum problema, sou concursado, se >> >>>> > > meu >> >>>> > > cargo for >> >>>> > extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais >> >>>> > > >> >>>> > de >> >>>> > > reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até >> >>>> > lá(concursado também). >> >>>> > > >> >>>> > > Mas antes de tal propositura, >> >>>> > que tal estudarmos um pouco os porquês da >> >>>> > > Justiça >> >>>> > > >> >>>> > Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria >> >>>> > Teresa >> >>>> > >> >>>> > > Sadek, >> >>>> > > "A Justiça Eleitoral e a consolidação da >> >>>> > democracia no Brasil", SP, >> >>>> > > Fundação >> >>>> > > >> >>>> > Konrad-Adenauer-Stiftung, 1995, e do Vitor Nunes Leal: "Coronelismo, >> >>>> > voto >> >>>> > > e >> >>>> > > enxada: o município e o regime representativo >> >>>> > no Brasil", RJ, Revista >> >>>> > > Forense, >> >>>> > > 1948. > >> >>>> > > Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem >> >>>> > sabe a gente pode >> >>>> > > propor melhoras pro nosso sistema, em termos >> >>>> > jurídico-político-sócio-culturais? >> >>>> > > >> >>>> > > []'s >> >>>> > > >> >>>> > Lut. >> >>>> > > >> >>>> > ======================== >> >>>> > >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>>______________________________________________________________ >> >>>>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu >> >>>>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao >> >>>>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E >> >>>> >> >>>>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas >> >>>>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos >> >>>>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. >> >>>>__________________________________________________ >> >>>>Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >> >>>> http://www.votoseguro.org >> >>>>__________________________________________________ >> >> >> >> K> >> ______________________________________________________________ >> >> K> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu >> >> K> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao >> >> K> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E >> >> >> >> K> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas >> >> K> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos >> >> K> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. >> >> K> __________________________________________________ >> >> K> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >> >> K> http://www.votoseguro.org >> >> K> __________________________________________________ >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Grande abraço, >> >> >> >> Roger Chadel >> >> >> >> -------- >> >> >> >> //// Delenda est TSE >> >> |---//---| >> >> | / | Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir! 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Mas aí não podia parar, tinha ficado famoso demais (Robert Benchley) /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________