Mas Yas atau mas Sato atau mbak Ida, boleh tanya ya...

1. Bagaimana sih konsep "Akhirat" (kehidupan setelah kematian) di agama 
Kristen itu. Apakah ada konsep Syurga dan Neraka nya juga? Apakah ada 
gambaran konkritnya? Apa wujud konkrit keselamatan dalam agama Kristen itu 
setelah meninggal dunia nanti?

2. Lalu jika orang Kristen telah diselamatkan, apakah seorang Kristen yang 
doyan maksiat sampai akhir hayatnya, apakah ia akan masuk neraka setelah 
meninggal, atau masuk syurga karena ia sudah diselamatkan. Dengan kata 
lain, sampai sejauh mana seorang Kristen itu diselamatkan. Apakah hanya 
dengan menjadi Kristen, percaya Trinitas, dibaptis, maka pasti masuk 
Syurga walaupun selama hidupnya di dunia doyan maksiat (berbuat dosa)?

3. Orang Islam yang selama hidupnya selalu berbuat baik, menjauhi maksiat 
(berbuat dosa), penuh kasih terhadap sesama, katakanlah bunda Theresanya 
Islam, tetapi tidak mempercayai Trinitas dan tidak masuk Kristen, apakah 
ia masuk neraka setelah meninggal?

Semakin panjang jawabannya semakin baik. Trims. 8-)




"yasuaki_kurata05" <[EMAIL PROTECTED]> 
Sent by: wanita-muslimah@yahoogroups.com
07/07/2006 11:59 AM
Please respond to
wanita-muslimah@yahoogroups.com


To
wanita-muslimah@yahoogroups.com
cc

Subject
[wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me






Wah Mbak Chae ternyata lebih canggih dr saya dalam mengutip 
Alkitab. :-)

Saya belum ngerti, mengapa Mbak Chae menyimpulkan bahwa kalau saya 
mengimani Yesus sebagai satu-satunya jalan keselamatan kok berarti 
saya menganggap manusia lain tidak setara dan tidak dapat mengasihi 
mereka ?

Ilustrasinya begini : Saya ini seorang pengemis yang hampir mati 
kelaparan, lalu ada seorang yang baik hati memberi saya makan. 
Apakah layak saya merasa bahwa saya ini pengemis istimewa dan yang 
lain adalah pengemis kelas dua ? Tentu saja tidak 'kan ? Sikap yang 
benar adalah berterimakasih dan bersyukur ada orang yang begitu baik 
terhadap saya. Malah, seharusnya saya sampaikan ke pengemis lain 
bahwa di sana ada orang baik yang telah menolong saya dan ia juga 
mau memberi makan kepada pengemis lain jika mereka mau datang. 

Menurut saya konsep keselamatan dalam Yesus itu justru seharusnya 
membuat orang kristen jadi rendah hati dan mengasihi sesama. Makin 
jauh dari sikap sombong karena merasa lebih baik dan lebih layak 
daripada manusia lain. Kalau yang terjadi adalah yang sebaliknya, ya 
nggak tau deh. Wong orang kristen yang sonto loyo ya banyak kok :-)).


Yas

--- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Chae" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Pak Yasuaki, dengan segala hormat saya terhadap keimanan anda dan 
juga
> miliser lain...saya tidak akan mengutak atik atau menggugat 
keimanan
> setiap pribadi masing-masing karena saya percaya bahwa masalah Iman
> adalah masalah pribadi yang menjadi hak dan tanggung jawab penuh 
dari
> pribadi masing-masing...
> 
> Yang paling penting bagaimana keimanan tersebut bisa menjadikan 
setiap
> individu menjadi individu yang membawa manfaat bagi sesama makhluk 
dan
> membawa kebaikan.
> 
> Jadi tidak masalah dengan keyakinan Pak Yas bahwa Yesus datang 
untuk
> menyelamatkan umat manusia. Walau dalam alkitab baik PL maupun PB
> bahwa Yesus sendiri menyatakan dirinya sebagai penyelamat bagi
> terkhusus bangsa Yahudi.
> 
> Pak Yas, hukum kasih yang dibawa Yesus memang sangat menakjubkan, 
coba
> sedikit saya kutip dari alkitab mengenai konsep kasih sayang yang
> Yesus ajarkan:NB (ma'af kalau salah....;)
> 
> Mat. 5:46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah
> upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
> 
> Mat. 6:24 Tak seorangpun dapat mengabdi kepada dua tuan. Karena 
jika
> demikian, ia akan membenci yang seorang dan mengasihi yang lain, 
atau
> ia akan setia kepada yang seorang dan tidak mengindahkan yang lain.
> Kamu tidak dapat mengabdi kepada Allah dan kepada Mamon."
> 
> Mat. 10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-
Ku,
> ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki
> atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku.
> 
> Mrk. 12:33 Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan 
segenap
> pengertian dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama
> manusia seperti diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada 
semua
> korban bakaran dan korban sembelihan."
> 
> Pak Yas, jika umat kristiani menyatakan bahwa satu-satunya 
keselamatan
> adalah Yesus...lalu bagaimana dengan orang-orang yang tidak 
menyakini
> yesus sebagai suatu keselamatan?? apakah mereka divonis tidak 
selamat?
> apakah mereka berbeda posisi dengan anda?? bagaimana umat kristiani
> bisa berkasih sayang dengan orang-orang yang berbeda posisi dengan 
mereka?
> 
> Konsep Yesus sebagai satu-satunya keselamatan tentu saja membuat 
satu
> jurang pemisah antara pihak yang terselamatkan dan pihak yang tidak
> terselamatkan. Maka yang muncul adalah PIHAK KITA DAN PIHAK MEREKA.
> SATU POSISI YANG TIDAK SEJAJAR, TIDAK SEDERAJAT. TENTU SAJA KONSEP
> MENGASIHI SESAMA MANUSIA SEPERTI DIRI SENDIRI INI TIDAK AKAN 
TERWUJUD
> KARENA SUDAH ADA PERBEDAAN KEDUDUKAN/DERAJAT DIANATRA KELOMPOK2 
MANUSIA.
> 
> saya pribadi Pak Yas, menyakini dengan sepenuh hati bahwa Islam 
adalah
> yang terbaik untuk saya, yang paling benar untuk saya dan satu-
satunya
> jalan keselamatan untuk saya TAPI...ketika saya memandang kepada 
umat
> lain di luar Islam saya PERCAYA BAHWA ADA YANG TERBAIK, TERBENAR,
> JALAN SATU-SATUNYA BAGI ORANG LAIN, KELOMPOK LAIN DILUAR ISLAM 
UNTUK
> MENCAPAI KESELAMATAN.
> 
> Disinilah kita mencoba untuk melihat dan memposisikan orang 
lain/pihak
> lain/kelompok lain dalam kapasitas yang sejajar/seimbang/sederajat 
dan
> adil.
> 
> Konsep Yesus sebagai satu-satunya jalan keselamatan saya pikir 
hanya
> merupakan masalah "pemahaman" yang harus dikonstruksi oleh umat
> kristian sendiri. Banyak sudah umat Kristian yang mulai melakukan
> perombakan fiqh2 didalam terlebih banyak yang kembali menelaan 
alkitab
> dalam bahasa asalnya yaitu bahasa yahudi. Dimana ada perbedaan
> penggunakan kata YHWH dengan Adonay dan sebangsanya..ini sekedar 
saran
> saja dan menjawab pertanyaan Pak Yas masalah playing field antara 
umat
> bergama:)
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "yasuaki_kurata05"
> <yasuaki_kurata05@> wrote:
> >
> > Menurut iman saya, Yesus datang untuk menyelamatkan umat 
manusia. 
> > Jadi, keselamatan didasari oleh pengakuan ini. Mungkin sama 
dengan 
> > umat Islam harus percaya Nabi Muhammad, barulah mereka disebut 
Islam.
> > 
> > Apakah cukup hanya percaya dan mengaku saja ? Tentu saja tidak. 
Iman 
> > membutuhkan perbuatan. Perbuatan seperti apa ? Meneladani Yesus, 
> > yaitu mengasihi sesama manusia. Ini sekaligus menjawab kesan 
bahwa 
> > ajaran Kristen hanya semata-mata bergantung pada pengorbanan 
Yesus 
> > saja. Sebaliknya, justru Yesus selalu mengajarkan untuk 
mengasihi 
> > sesama, lebih daripada menjaga tradisi yang berlaku saat itu 
ataupun 
> > menghafal isi Taurat seperti orang-orang farisi jaman itu.
> > 
> > Di Alkitab dikatakan bahwa iman tanpa perbuatan adalah mati. 
Tapi, 
> > sekali lagi menurut ajaran kristen keselamatan itu karena 
penebusan 
> > atau karya Tuhan sendiri. Bukan karena perbuatan baik manusia. 
> > Perbuatan itu adalah perwujudan dari sikap menerima Yesus.
> > 
> > Kalau umat Kristen percaya bahwa Yesus adalah satu-satunya jalan 
> > keselamatan, apakah tidak ada playing field ? Maaf kalau saya 
salah 
> > mengartikan istilah ini, menurut saya mengasihi sesama adalah 
> > playing field yang bisa dipakai untuk berinteraksi dengan umat 
apa 
> > saja. 
> > 
> > Mudah-mudahan saya nggak ngawur nih ! :-))
> > 
> > Yas
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Chae" 
> > <chairunisa_mahadewi@> wrote:
> > >
> > > Pemahaman yang seharusnya dikoreksi adalah pemahaman yang 
> > menhapuskan
> > > "kebersamaan" antar umat beragama atau bahasa nya Mba Mia yang
> > > meniadakan playing field.
> > > 
> > > Semisal Yesus di daulat sebagai the one end only Avatar bagi 
semua
> > > manusia atau Islam the only way...
> > > 
> > > Padahal pemberhalaan terhadap pemahaman seperti ini di koreksi 
oleh
> > > Qur'an sendiri dengan mendaulat para Nabi-nabi, membenarkan 
kita-
> > kitab
> > > sebelumnya dan juga ajaran-ajaran yang dibawa terlebih 
panggilan
> > > berimana tidak ditunjukan hanya kepada umat Islam saja.
> > > 
> > > Hanya saja koreksi pemahaman terhadap agama sebaikanya 
dilakukan 
> > oleh
> > > masing-masing umat beragama jangan terbaik malah umat agama si 
A
> > > mengkoreksi umat agama si B...atau sebaliknya.
> > > 
> > > Seperti yang saya bilang dalam posting sebelumnya bahwa ada 
dimensi
> > > yang berbeda antara Yesus dan Nabi Muhammad saw. Semisal dalam 
hal
> > > penyempaian...misalnya saja..
> > > 
> > > Mat. 13:14
> > > Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu 
akan
> > > mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan 
melihat 
> > dan
> > > melihat, namun tidak menanggap.
> > > 
> > > Qs.2:171
> > > Dan perumpamaan (orang yang menyeru) orang-orang kafir adalah 
> > seperti
> > > penggembala yang memanggil binatang yang tidak mendengar selain
> > > panggilan dan seruan saja. Mereka tuli, bisu dan buta, maka 
(oleh
> > > sebab itu) mereka tidak mengerti. 
> > > 
> > > Dalam pendapat pribadi saya kedua ayat di atas mempunyai 
kandungan
> > > makna yang hampir sama hanya saja gaya bahasa yang berbeda.
> > > 
> > > Dalam kitab Taurat (perjanjian lama) dan kita Injil 
(perjanjian 
> > baru)
> > > seluruhnya di bangun dalam kultur budaya yahudi yang penuh 
dengan
> > > perumpamaan,kiasan serta perbandingan secara tidak langsung.
> > > 
> > > Bahkan dalam kultur budaya Yahudi dilarang untuk memanggil 
Nama 
> > Tuhan
> > > secara langsung maka mereka menyingkat nama Tuhan dengan YWH 
yang
> > > biasa disebut Yahweh oleh non Yahudi.
> > > 
> > > ironisnya Yesus, sendiri banyak mengalami mis-komunikasi 
dengan 
> > para
> > > murid-muridnya yang memang dari golongan masyrakat marjinal.
> > > 
> > > seperti yang kita baca dalam Matius. 10-5:10 dimana Yesus 
> > memberikan
> > > pelajaran tentang kemunafikan orang-orang farisi dan saduki 
dengan
> > > perumpamaan roti dan ragi maka murid2 nya menanggapi hal tsb 
dengan
> > > pemahaman roti secara literal.
> > > 
> > > Kembali kemasalah darah Yesus sebagai satu-satunya jalan 
menuju 
> > Bapa,
> > > sebaikanya Pak Sato, Mba Ida atau Pak Yasuaki yang bisa lebih
> > > memberikan "pencerahan" mengenai masalah ini:)
> > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Wida.Kusuma@ wrote:
> > > >
> > > > Jadi maksud dari : "jalan menuju Bapa (keselamatan) hanya 
> > melalui darah 
> > > > Yesus" itu adalah mencontoh perbuatannya? Membela yang lemah 
dan
> > > melawan 
> > > > yang zhalim sekalipun harus mengorbankan diri sendiri? Tidak 
> > berarti
> > > harus 
> > > > menjadi seorang Kristiani? Karena kalau hanya dengan membela 
> > yang lemah 
> > > > dan melawan kezhaliman sekalipun sampai mengorbankan diri 
> > sendiri...
> > > semua 
> > > > orang pun bisa, sekalipun bukan seorang Kristiani. Bahkan 
> > Islampun 
> > > > menganjurkan demikian. Dengan demikian, seorang muslim pun 
bisa
> > > dikatakan 
> > > > "menuju Bapa melalui darah Yesus" tanpa perlu menjadi 
seorang 
> > Kristiani?
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > "Ary Setijadi Prihatmanto" <asetijadi@> 
> > > > Sent by: wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > 07/05/2006 12:32 PM
> > > > Please respond to
> > > > wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > 
> > > > 
> > > > To
> > > > <wanita-muslimah@yahoogroups.com>
> > > > cc
> > > > 
> > > > Subject
> > > > Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > ----- Original Message ----- 
> > > > From: <Wida.Kusuma@>
> > > > To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com>
> > > > Sent: Wednesday, July 05, 2006 6:54 AM
> > > > Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & 
me
> > > > 
> > > > 
> > > > > Bagaimana Yesus itu dikatakan melawan sistem yang jumud 
itu? 
> > Dan 
> > > > bagaimana
> > > > > Yesus disebut "radikal" dan melawan orang-orang yang 
zhalim? 
> > Bukankah
> > > > > dakwahnya itu cenderung lembut dan selalu mengalah? 
> > Menyerahkan pipi 
> > > > kiri
> > > > > jika ditampar pipi kanan? Bahkan membiarkan dirinya 
disalib?
> > > > >
> > > > 
> > > > Menyerahkan pipi kiri jika ditampar pipi kanan itu bukan 
cara 
> > dakwah
> > > dong
> > > > Bang Wida,
> > > > itu akhlak Nabi Isa as.
> > > > Sama dengan Rasulullah yang dicacimaki seorang pengemis 
Yahudi 
> > tapi
> > > tetap
> > > > menyantuni.
> > > > Sama dengan Rasulullah yang diludahi setiap kali lewat oleh 
> > seorang 
> > > > Yahudi,
> > > > tapi ketika orang itu tidak ada karena sakit malah Rasulullah
> > > cari-cari...
> > > > 
> > > > Nabi Isa kan turun pasti punya misi.
> > > > Saat itu kan kehidupan masyarakat Yahudi itu didominasi kaum 
elit
> > > pendeta.
> > > > Mereka itu eksklusif dan mengabsolutkan diri sendiri dalam 
> > urusan 
> > > > keagamaan.
> > > > Dan kalangan elit itu mengeksploitasi posisinya untuk 
> > kepentingan diri
> > > > mereka sendiri.
> > > > Lebih jauh lagi, sebagai bagian dari elit yang berkuasa di 
> > kalangan umat
> > > > Yahudi,
> > > > mereka memegang peranan untuk menentukan apa saja...
> > > > 
> > > > Korbannya spt. biasa adalah umat yang lemah yang 
terindoktrinasi
> > > (lha wong
> > > > pendeta yang bilang...),
> > > > dan bersedia mengorbankan apa saja
> > > > 
> > > > Ini yang didobrak oleh Nabi Isa as.
> > > > Film passion of christnya Mel Gibson cukup bagus 
menggambarkan 
> > hal ini.
> > > > 
> > > > >
> > > > > Lalu bagaimana hubungannya jalan keselamatan itu melalui 
> > darahnya?
> > > > > Diselamatkan yang bagaimana dan dari apa dengan darahnya 
itu? 
> > Dan
> > > apakah
> > > > > harus dengan mengorbankan darah dagingnya itu untuk 
> > menyelamatkan
> > > umat?
> > > > > Maaf ya, saya memang masih belum mudeng hubungannya dengan 
> > pengorbanan
> > > > > darah daging Yesus dengan keselamatan umat manusia. 
Filsafat 
> > apa yang
> > > > > mendasarinya?
> > > > >
> > > > 
> > > > Artinya kita harus mengikuti jalan Isa as. itu.
> > > > Praktisnya ya...
> > > > kita juga membela ya lemah, melawan yang zhalim
> > > > walaupun pada akhirnya mengorbankan diri kita sendiri juga
> > > > 
> > > > Pengorbanan untuk kepentingan orang banyak itulah yang oleh 
Nabi 
> > Isa scr
> > > > metaphoric disebut daging dan darahnya....
> > > > Isa as. itu bukan hanya materi organik belaka...
> > > > Isa itu perbuatannya...
> > > > daging dan darah Isa as, adalah pembelaan terhadap yang 
lemah 
> > dan 
> > > > perlawanan
> > > > thd kezhaliman.-
> > > > 
> > > > Pertanyaannya:
> > > > Buat pribadi: apa daging dan darah dari seorang Ary itu?
> > > > Apakah sekedar materi organik yang sama dengan binatang?
> > > > 
> > > > Apa daging dan darah dari KITA ?
> > > > 
> > > > Salam
> > > > Ary
> > > > 
> > > > >
> > > > > "Ary Setijadi Prihatmanto" <asetijadi@>
> > > > > Sent by: wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > 07/05/2006 11:58 AM
> > > > > Please respond to
> > > > > wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > >
> > > > >
> > > > > To
> > > > > <wanita-muslimah@yahoogroups.com>
> > > > > cc
> > > > >
> > > > > Subject
> > > > > Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Ini menarik,
> > > > > bagaimana kita bisa menarik pelajaran dari situ...
> > > > > Kalau diambil harfiahnya ya nggak bisa lah...
> > > > >
> > > > > Nabi Isa as. itu seorang "radikal" ;-) dalam sistem yang 
jumud 
> > dalam
> > > > > masyarakat Yahudi saat itu.
> > > > > melawan sistem yang korup dan membodohi masyarakat,
> > > > > membela yang lemah,
> > > > > melawan yang orang-orang yang zhalim,
> > > > > akibatnya beliau dihinakan, terlunta-lunta, diasingkan,
> > > > > suatu pengorbanan yang luar biasa... darah, daging seorang 
Isa 
> > untuk
> > > > > umat...
> > > > >
> > > > > Mungkin itu maknanya, jalan keselamatan itu disitu...
> > > > >
> > > > > Salam
> > > > > Ary
> > > > >
> > > > > ----- Original Message ----- 
> > > > > From: <Wida.Kusuma@>
> > > > > To: <wanita-muslimah@yahoogroups.com>
> > > > > Sent: Wednesday, July 05, 2006 4:52 AM
> > > > > Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida 
& me
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Menarik jika ada yang mau menjelaskan apa yang Yesus 
> > maksudkan
> > > dengan
> > > > > > "jalan menuju Bapa hanya melalui darahnya..." menggunakan
> > > dimensi yang
> > > > > > sama (kultur budaya sosial) ketika itu. Dan bagaimana 
> > relevansinya 
> > > > untuk
> > > > > > zaman ini. Anybody? Terimakasih sebelumnya.
> > > > > >
> > > > > > (Ini saya murni bertanya dan bukan menguji untuk 
mendebat, 
> > just
> > > > > > curiousity)
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > "Chae" <chairunisa_mahadewi@>
> > > > > > Sent by: wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > > 07/05/2006 09:42 AM
> > > > > > Please respond to
> > > > > > wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > To
> > > > > > wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > > cc
> > > > > >
> > > > > > Subject
> > > > > > [wanita-muslimah] Re: obrolan yesus, mbak Ida & me
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Semua agama kalau menyangkut keimanan enggak akan 
terlepas
> > > dengan yang
> > > > > > namanya ilmu atak atik mathuk...saya tekankan SEMUA 
AGAMA 
> > JIKA
> > > > > > MENYANGKUT KEIMANAN PER SEORANGAN , masalah yang 
dikemukakan 
> > Mba Mia
> > > > > > adalah  Keyakinan Yesu sebagai pribadi menjadi satu-
> > satunya "avatar"
> > > > > > menutup playing field yang seharus ada untuk kerukunan 
antar 
> > umat.
> > > > > >
> > > > > > Sama hal nya dengan keyakinan bahwa Islam is the only 
way, 
> > ini juga
> > > > > > menutup adanya playing field yang seharusnya ada untuk 
> > kerukunan
> > > antar
> > > > > > umat beragama, padahal jelas-jelas Qur'an mematahkan 
teori 
> > tentang
> > > > > > Islam is the only way...sayangnya umat nya kadang 
keukeuh 
> > surekeuh
> > > > > > dengan posisi Kita dan kalian....dari sini susah sekali
> > > menemukan kata
> > > > > > Kami..
> > > > > >
> > > > > > Satu hal yang pasti dan fakta yang berbicara "benar" 
bahwa 
> > baik itu
> > > > > > Nabi Muhammad saw dan Yesus adalah sosok2 manusia yang 
hidup 
> > dengan
> > > > > > dimensi nya masing-masing artinya keduanya tidak bisa 
lepas 
> > dari
> > > > > > kondisi zaman, budaya dan kultur sosial.
> > > > > >
> > > > > > Jadi mau tidak mau ketika kita berusaha untuk bisa 
memahami 
> > atau
> > > > > > setidaknya mendekati apa yang dimaksud Nabi Muhammad saw 
dan 
> > Yesus
> > > > > > harus menggunakan dimensi yang sama (kultur budaya 
sosial)
> > > ketika itu.
> > > > > >
> > > > > > Misalnya ketika kita coba mehamami apa yang Yesus 
maksudkan 
> > dengan
> > > > > > jalan menuju Bapa hanya melalui darahnya....jika tidak 
maka 
> > akan
> > > > > > terjebak dengan konsep utak atik mathuk.
> > > > > >
> > > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "sarinesia" 
> > <sarinesia@>
> > > > > wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > yg digembar-gemborkan Ida masalah teologi itu pepesan 
> > kosong aja.
> > > > > > > sebab itu adalah ilmu manusia yang asal "atak atik 
> > mathuk".. suatu
> > > > > > > saat kalau "gak mathuk" ya "di-matuk-mathuk-ke" atau 
kalau 
> > perlu
> > > > > > > direvisi tanpa malu-malu sedikitpun. banyak kok 
contohnya. 
> > dan
> > > kalau
> > > > > > > ummatnya tidak mampu menangkap pemikiran tersebut 
karena 
> > terlalu
> > > > > > > berbelit-belit langsung dibuat vonis bahwa kalangan 
> > tertentu
> > > saja yg
> > > > > > > bisa memahami konsep ini.
> > > > > > >
> > > > > > > coba Ida diunbounce supaya gak maen japri-japrian.
> > > > > > >
> > > > > > > --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, "Mia" <aldiy@> 
> > wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Di bawah ini, obrolan japri dg mbak Ida, karena 
emailnya 
> > ke WM
> > > > > > > > bouncing.
> > > > > > > > salam
> > > > > > > > Mia
> > > > > > > >
> > > > > > > > Hola Mbak Mia
> > > > > > > >
> > > > > > > > Boleh kalau mau diposting di WM (termasuk yg ini 
juga), 
> > tapi
> > > kalau
> > > > > > > > berbuntut luapan 'gairah' dari milisers lain :) saya 
> > harus
> > > > > > > > berlindung di balik Mbak Mia lho :-)
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Pertanyaan ttg tubuh dan darah vs yang ilahi itu 
mungkin 
> > seabadi
> > > > > > > > topik jilbab dan poligami di WM, bahkan saya pikir 
pasti 
> > seusia
> > > > > > > > kekristenan itu sendiri. Tapi, sekali lagi, saya 
kira 
> > dalam 
> > > > lingkup
> > > > > > > > teologi ini perdebatan lama (usia kekristenan kan 
sudah 
> > ribu 
> > > > tahun,
> > > > > > > > mosok ga beres2 sih :), walaupun dalam arti tetap 
diakui 
> > ada
> > > > > > > > perbedaan2 di dalamnya, makanya timbul banyak 
aliran. 
> > Biasalah.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-
Muslimah 
> > dan 
> > > > Planet
> > > > > > Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP 
> > DEPOK No.
> > > > > > 421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI.
> > > > > >
> > > > > > Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang 
kita 
> > bisa.
> > > > > >
> > > > > > =======================
> > > > > > Milis Wanita Muslimah
> > > > > > Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, 
maupun 
> > > > masyarakat.
> > > > > > Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
> > > > > > ARSIP DISKUSI :
> > > http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
> > > > > > Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > > Berhenti mailto:wanita-muslimah-
[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-
> > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
> > > > > >
> > > > > > This mailing list has a special spell casted to reject 
any
> > > attachment
> > > > > ....
> > > > > >
> > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-
Muslimah 
> > dan
> > > Planet
> > > > > Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP 
DEPOK 
> > No.
> > > > > 421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI.
> > > > >
> > > > > Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita 
> > bisa.
> > > > >
> > > > > =======================
> > > > > Milis Wanita Muslimah
> > > > > Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, 
maupun
> > > masyarakat.
> > > > > Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
> > > > > ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-
> > muslimah/messages
> > > > > Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > > Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-
> > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
> > > > >
> > > > > This mailing list has a special spell casted to reject any 
> > attachment 
> > > > ....
> > > > >
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > > >
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-Muslimah 
dan 
> > Planet 
> > > > Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP 
DEPOK 
> > No. 
> > > > 421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI. 
> > > > 
> > > > Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita 
bisa.
> > > > 
> > > > =======================
> > > > Milis Wanita Muslimah
> > > > Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun 
> > masyarakat.
> > > > Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
> > > > ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-
> > muslimah/messages
> > > > Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
> > > > Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-
> > [EMAIL PROTECTED]
> > > > Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com
> > > > 
> > > > This mailing list has a special spell casted to reject any
> > > attachment .... 
> > > > 
> > > > Yahoo! Groups Links
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> >
>






Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-Muslimah dan Planet 
Muslim. Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP DEPOK No. 
421-236-5541 atas nama RETNO WULANDARI. 

Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita bisa.

=======================
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com

This mailing list has a special spell casted to reject any attachment .... 

Yahoo! Groups Links



 






[Non-text portions of this message have been removed]



Galang Dana Untuk Korban Gempa Yogya melalui Wanita-Muslimah dan Planet Muslim. 
Silakan kirim ke rekening Bank Central Asia KCP DEPOK No. 421-236-5541 atas 
nama RETNO WULANDARI. 

Mari berlomba-lomba dalam kebajikan, seberapapun yang kita bisa.

=======================
Milis Wanita Muslimah
Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat.
Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com
ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages
Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED]
Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com
Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com

This mailing list has a special spell casted to reject any attachment .... 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke