On 5/9/07, Osvaldo Santana <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > On 5/9/07, Fabio Rizzo Matos < [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Caro Luciano e amigos da associação Python Brasil, > > > > A ThreePointsWeb (Pra quem não conhece, a ThreePointsWeb é lider em > > soluções Python, Zope e Plone no distrito-federal tanto da esfera pública > > como privada) fica muito feliz com a criação da associação. No entanto, > > em conversas com diversos clientes e colaboradores, sentimos falta de > > algumas informações: > > Vamos à essas informações... > > > - Porque a criação da associação não foi discutida publicamente na > > lista python-brasil, já que existe uma comunidade sobre a plataforma? > > Para que o ruído gerado por mais de 1500 vozes não viesse por destruir > a idéia. A associação foi criada nos mesmos moldes do site > PythonBrasil: alguém foi lá, fez e mostrou o resultado pronto para as > pessoas usarem e melhorarem.
Bom Osvaldo, essa é uma opnião interessante e pessoal sua, porém como a intenção da Associação é representar a tecnologia (as comunidades, e não a pessoas, alem de outras coisas), o mínimo a ser feito é sim divulgar na comunidade, que existia tal intenção/projeto. E não aparecer com uma coisa pronta, sem consentimento algum de nenhuma das comunidades, e seus participantes, em questão ... no melhor estilo Zagallo. Se fazer as coisas isoladamente fosse tão bom assim, a gente deixava de colaborar com os softwares por ai e usava cada um o seu fork. > > - Quando foi realizado o edital para convocação ao público da > > assembléia geral de criação da associação? > > Ainda não foi feito. Os cargos provisórios foram escolhidos para se > criar o estatuto da associação e ainda estamos aprendendo sob como > devemos proceder para termos a associação 100% oficializada. Enfim, acho o caminho inverso, isso já deveria estar pronto na criação da associação. Se vamos criar uma entidade com a intenção de que se torne um órgão institucional, que respalda o uso da tecnologia do nosso país, esse tipo de coisa é premissa básica. E para mim a solução já vem com cara de solução caseira, começamos com o pé esquerdo. > O Luciano Ramalho que será o presidente-fundador está praticamente se > graduando em Direito para entender como funciona o mecanismo todo. > > > - Onde está disponibilizado o estatuto social da associação (item > > obrigatório e que deve ser discutido em assembléia) ? > > As informações, quando estiverem prontas, serão colocadas em: E quando vai ser isso Osvaldo? É necessário alguém com um perfil específico, como um jornalista? Conheço alguns que nos ajudariam com prazer. > http://associacao.pythonbrasil.com.br > > Algumas informações já estão prontas para serem colocadas no ar e só > não estão lá porque estávamos tratando do lançamento da PyConBrasil 3 > que vai acontecer entre os dias 30/ago e 1/set em Joinville. Demos > prioridade à PyConBrasil porque o cronograma estava bastante atrasado. > > > - Quais foram os critérios que levaram a seleção inicial dos membros > > da Board? Não deveria existir um processo "democrático" para isso com > > auxílio da comunidade? > > Não. Não deveria porque democracia não funciona[1] em todos os lugares. Comentei acima, uma opnião pessoal. Estamos falando da representação de N pessoas, goste ou não (acredite ou não), elas vão sim fazer parte deste processo. > Essa diretoria é provisória e foi formada apenas para que as coisas > andassem e ela é composta das pessoas que em um encontro informal > idealizaram a associação. > > Está previsto no estatuto novas eleições depois de um período (que eu > não lembro qual é mas é menor do que um ano) para a escolha da > diretoria definitiva. Pra mim mais uma informação que deveria estar definida desde o princípio. > > Todos sabemos que a propriedade deve ser respeitada, mas como software > > livre, todos nós temos uma parcela de propriedade. E a melhor forma de > > fazermos isso é democraticamente. > > Não existe propriedade nem software nisso. Aliás a associação será > criada para promover e proteger a linguagem Python e tecnologias > relacionadas (Zope, Plone, Turbogears, Django, ...) sejam elas usadas > no desenvolvimento de Software Livre ou no desenvolvimento de software > proprietário. Promover como? Proteger do que? A missão da Associação deve ser clara, e discutida entre as comunidades. > A gente até pode colocar que somos favoráveis ao modelo de software > livre em nosso estatuto mas será só um discurso de intenções e não > algo que defenda esse modelo que precisa ser defendido pelas fundações > e associaçõs ligadas à FSF. > > > Como muitas pessoas nos procuraram pedindo esclarecimentos à respeito, > > espero uma resposta sobre as perguntas acima. Muitas mesmo, inclusive meu gtalk parecia uma arvore de natal ontem a tarde =) > Espero ter deixado claro a situação que se resume à: > > 1 - A associação ainda não está formalizada E quando isto vai acontecer? Seremos informados? > 2 - O processo de formalização será executado totalmente por um > pequeno grupo de pessoas Mais uma vez, discordo! > 3 - Esse grupo de pessoas não foi escolhido aleatoriamente muito menos > eleito. Ele foi formado porque individualmente todos manifestaram > interesse na criação desta associação. Manifestaram esse interesse como? Se não foi divulgado em lugar algum? Se estivesse sabendo também manifestaria interesse, e com certeza muitos outros nomes de peso da comunidade Python também. Falo isso, porque vi muitos nomes da comunidade que estão envolvidos diretamente com PZP e poucos nomes da comunidade Python, Django e etc ... se é provisória, menos mal então. > 4 - Como a associação ainda não existe ela não conta com associados ou > com empresas parceiras Veja seu texto abaixo Osvaldo[1]. Se não existir um respaldo maior (de empresas sim, de associados também) para a Associação, vamos ter braços curtos para fazermos coisas básicas como o estatudo da entidade (realidade atual). Se a forma de atuação vai ser baseada em pessoas com tempo livre, corremos o grande risco de criar um nome e não uma entidade que faça o respaldo institucional da tecnologia. E se não houver a intenção de que empresas paguem o salário de algumas pessoas para que a coisa ande, eu me pergunto: "quanto tempo livre tem o pessoal que está montando a associação?". Me lembro de inúmeras vezes ler comentários da maioria dos membros sobre tempo, ou melhor, a falta dele. Então, na minha humilde opnião :), isso é um erro. Hoje quando ainda não existe a instituição já somos lentos por falta de tempo dos colaboradores, quando ela existir/crescer será diferente? Acredito que existam pessoas interessadas em ajudar nas nossas listas/comunidades. [1] > 5 - As informações sobre estatuto e afins ainda não estão no site por > questões de falta de tempo (e da priorização na organização da > PyConBrasil) Comentado acima. > 6 - A diretoria atual é provisória e existirá um processo democrático > para a escolha da diretoria definitiva (aliás, algumas pessoas do > grupo atual pediram para se criar a associação para que elas pudessem > se desligar da comunidade sem que isso causasse estrago). Para mim mais uma informação importante que nos falta, deveria estar definida e publicada. Para mim é inusitado que as dúvidas postadas na lista, mediante a uma Associação deste porte sem muitas informações básicas, causem tanto espanto. > > Obrigado e Longa vida a Associação Python Brasil :-) > > Amém. +1 []'s! > Uma última curiosidade: A Associação Python Brasil iria se chamar > Fundação Python Brasil mas para podermos usar "Fundação" no nome > teríamos que cumprir com algumas exigência$ extremamente altas. Por > essa razão estamos "renomeando" para Associação Python Brasil. > > Valeu, > Osvaldo > > [1] http://pythonologia.org/2005/05/19/democracia-nao-funciona/ > > -- > Osvaldo Santana Neto (aCiDBaSe) > http://www.pythonologia.org
