date:20130226

On Tue, 26 Feb 2013 18:38:08 +0100
Cyrille cyri...@cbiot.fr wrote:

 Mon laptop beep constamment quand je consulte un man (bas de page),

rmmod pcspkr

-- 
semper en excretus

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: baisser son (beep) système

2013-02-26 Thread Sylvain L. Sauvage

Le mardi 26 février 2013 à 18:38:08, Cyrille a écrit :
 Bonsoir,

’soir,

 Mon laptop beep constamment quand je consulte un man (bas
 de page), quand il auto-complémente (dans un shell par
 exemple), etc Avant il ne le faisait pas.
 Y a t il moyen de baisser ces beep sans pour autant toucher
 au volume général ? (Je précise que mes beep système ont un 
 son différent du beep de la commande beep. Ou alors ils sont
 joués dans une gamme différente, tout simplement.) D'avance
 merci !

  KDE a une option dans sa configuration (dans Notifications des 
applications et du système, Cloche du système). Évidemment, ça 
n’affecte que les applications KDE, donc ça ne change rien pour 
les autres applications comme un terminal graphique non KDE ou 
simplement en console…
  Je prends KDE comme exemple parce que je l’ai sous le coude 
mais la même chose se passe avec les autres bureaux ou 
gestionnaires de fenêtre ou applications.

  Donc une solution qui fonctionne partout, tout le temps 
(console ou X11, n’importe quel shell), c’est d’utiliser une 
« cloche » visuelle. Il suffit d’ajouter la ligne suivante dans 
son ~/.inputrc :

set bell-style visible


-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Framework php pour formulaire bd ?

2013-02-26 Thread Franck Delage

Le 26 février 2013 10:48, Serge SMEESTERS sergesmeest...@gmail.com a écrit :

 Salut à tous,

Salut,

 Je suis probablement hors sujet car ma question n'est pas spécifique à
 l'utilisation d'un système GNU Debian.

Dans ce cas, mets [HS] sur le sujet de ton fil ;-)

 J'ai récemment découvert Yeoman dans un GNU/Linux Pratique(n°75).
 Qu'en pensez-vous ?

Je l'ai juste testé, ça me semble intéressant

 J'ai l'impression qu'il s'agit là d'un meta-framwork...
 Ais-je bien compris ?

C'est ça, oui.

 Yeoman propose l'utilisation de Angular, Backbone, Bbb, Chromeapp, Ember, 
 Mocha.
 L'un de ceux-ci peut-il particulièrement me convenir ?

Tout ça est très bien (je connais Backbone), mais ce ne sont pas des
Frameworks PHP, mais Javascript. Il te faut aussi du code côté
serveur.

Puisque tu ne pratiques pas vraiment PHP, pourquoi ne pas attaquer
directement sur la Rolls des Frameworks de développement web, à savoir
Ruby on Rails ?

Ça, c'est LE bouquin qui permet de tout comprendre à RoR :

http://pragprog.com/book/rails4/agile-web-development-with-rails

Et avec la commmande rails generate scaffold, tu as ta gestion de
formulaire toute faite.

@+

Franck.

--
Franck Delage
Développement et hébergement web
www.web82.net

--
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Re: Pret DVD wheezy

2013-02-26 Thread moi-meme

Le Mon, 25 Feb 2013 21:40:02 +0100, Yves Rutschle a écrit :

 Autan pour moi! Autan pour
 moi!

et l'autre disait :
Oh ! tant pour moi !

OK je sors

-- 
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Re:fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread stephane.gargoly

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 26/02/13 à 19:08, Christophe a écrit :
 Sur une Debian stable, disques en ext3, périodiquement au démarrage fsck 
 vérifie mes disques et ça peut être long. Embêtant d'attendre, et 
 d'entendre les non-convaincus par Linux me dire que leur winmachin 
 démarre plus vite, j'aimerais que cette opération se fasse au moment 
 d'éteindre l'ordinateur.

Qu'est-ce que tu entends par périodiquement ? Tous les 3, 5 ou 10 démarrages 
(éventuellement en moyenne) de ton ordinateur ?

En attendant, il existe déjà une solution :
tune2fs -c30 /dev/sda1 (cela demande à fsck de vérifier la partition /dev/sda1 
tous les 30 démarrages)

Les -c30 et /dev/sda1 sont donnés à titre d'exemple et doivent être adaptés 
à tes choix et au partitionnement de ton (tes) disques dur(s)...

Bien sûr, pour plus d'information : man tune2fs (je te recommande de bien le 
consulter avant de lancer un quelconque tune2fs ;-))

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread Grégoire COUTANT


Bonjour,

Le 26/02/2013 19:07, C Diaz a écrit :

Bonjour,
Sur une Debian stable, disques en ext3, périodiquement au démarrage fsck
vérifie mes disques et ça peut être long. Embêtant d'attendre, et
d'entendre les non-convaincus par Linux me dire que leur winmachin
démarre plus vite, j'aimerais que cette opération se fasse au moment
d'éteindre l'ordinateur.


Je ne répond pas à ta question directement, mais si tu souhaites 
ponctuellement ne pas avoir de fsck au démarrage (je le fais au reboot 
de mes serveurs) :


$ touch /fastboot

Greg

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

On Tue, 26 Feb 2013 21:41:04 +0100
Grégoire COUTANT gregoire.cout...@gmail.com wrote:

 ponctuellement ne pas avoir de fsck au démarrage (je le fais au
 reboot de mes serveurs) :
 
 $ touch /fastboot

Wai, sauf que s'il y a des erreurs, elles ne seront pas
détectés et le jour où il y a un problème plus aigu, ça
n'est pas un ou deux fichiers qui sont touchés mais tous
le FS.

-- 
Low: putain je boite à cause de ce match
adrianaajazi: tu marches mal, Low ?

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread Grégoire COUTANT


Hello,

Le 26/02/2013 21:50, Bzzz a écrit :

ponctuellement ne pas avoir de fsck au démarrage (je le fais au
reboot de mes serveurs) :

$ touch /fastboot


Wai, sauf que s'il y a des erreurs, elles ne seront pas
détectés et le jour où il y a un problème plus aigu, ça
n'est pas un ou deux fichiers qui sont touchés mais tous
le FS.


C'est vrai, question de criticité d'accès aux données / tolérance de 
panne ;-)
Je ne souhaite pas mettre en place d'usine à gaz type HA, je préfère 
gérer les soucis de FS (ou autre) avec un bon backup et remise en route 
rapide sur un nouveau serveur.


Ta remarque n'en reste pas moins tout à fait justifiée.

Greg

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread C Diaz


Le 26/02/2013 21:39, stephane.gargoly a écrit :

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 26/02/13 à 19:08, Christophe a écrit :
   

Sur une Debian stable, disques en ext3, périodiquement au démarrage fsck
vérifie mes disques et ça peut être long. Embêtant d'attendre, et
d'entendre les non-convaincus par Linux me dire que leur winmachin
démarre plus vite, j'aimerais que cette opération se fasse au moment
d'éteindre l'ordinateur.
 

Qu'est-ce que tu entends par périodiquement ? Tous les 3, 5 ou 10 démarrages 
(éventuellement en moyenne) de ton ordinateur ?

   

Bonsoir,
Je dirais tous les 10 - 15 démarrages, mais là n'est pas le plus 
important pour moi. C'est l'ordinateur familial, et c'est rageant quand 
on l'allume pour vérifier en urgence l'horaire du cinéma avant de 
partir, de devoir attendre que fsck ait fini son travail. Par contre 
quand on l'éteint, il peut prendre tout son temps, ce qui est déjà le 
cas lorsqu'il fait une sauvegarde, lancée par un script, qui va durer 
une bonne heure une fois par semaine.
A la limite un script qui forcerait fsck et que j'exécuterais une fois 
par semaine m'éviterait que fsck fasse son travail au moment du 
démarrage. Si j'ai bien compris il faudrait que ce script  démonte 
toutes mes partitions sauf /, puis exécute fsck sur chacune des 
partitions. C'est bien ça ?


En tout cas merci pour ta réponse, je vais voir de plus près le man de 
tune2fs et réfléchir à tout ceci.

cordialement
Christophe

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread andre_debian

Debian, tous les ~15 démarrages, fait cette vérification
automatiquement au boot.

Si tu veux le faire à chaque extinction,
tu peux créer un script bash que  tu nommes (p. ex.) :
stop  à placer dans le répertoire /bin :

#/bin/bash!
e2fsck /dev/sdXY
sleep 5
shutdown -h now

# chmod a+x stop

Tu crées une icône sur ton bureau = stop,

sinon en mode console :
# /bin/./stop

André

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread C Diaz


Le 26/02/2013 22:31, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

.../...
Si tu veux le faire à chaque extinction,
tu peux créer un script bash
.../...

Merci pour ta réponse.
Effectivement, cette solution m'a l'air simple à mettre en place.
Question subsidiaire:
Par tune2fs -l sur mes partitions, je remarque que les valeurs de 
Maximum mount count: 
sont toutes différentes d'une partition à l'autre, peut-être pour que 
les vérifications ne se fassent pas en même temps.


Y a-t-il une contre indication, hormis le temps que ça prendra, à faire 
vérifier toutes mes partitions en même temps ?

L'idée serait un script du genre de ce que tu proposais mais avec:

#/bin/bash!

umount des partitions sauf /

e2fsck /dev/sda1
e2fsck /dev/sda2
e2fsck /dev/sda3
e2fsck /dev/sdb1
e2fsck /dev/sdc1

Cordialement
Christophe




--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread andre_debian

Oui, désolé, j'avais oublié :
umount /dev/sdXY
e2fsck /dev/sdXY
(voir le fichier /etc/fstab)

Mon exemple de fichier stop peut se révéler dangereux :
ne l'utiliser que si les problèmes de démontages sont résolus,
sinon on casse le système !

Résumé :
comment démonter le système au moment de l'extinction
pour faire e2fsck /dev/sdXY ?

On Tuesday 26 February 2013 22:48:29 C Diaz wrote:
 Le 26/02/2013 22:31, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
  Si tu veux le faire à chaque extinction,
  tu peux créer un script bash
 Merci pour ta réponse.
 Effectivement, cette solution m'a l'air simple à mettre en place.
 Question subsidiaire:
 Par tune2fs -l sur mes partitions, je remarque que les valeurs de
 Maximum mount count: 
 sont toutes différentes d'une partition à l'autre, peut-être pour que
 les vérifications ne se fassent pas en même temps.

 Y a-t-il une contre indication, hormis le temps que ça prendra, à faire
 vérifier toutes mes partitions en même temps ?
 L'idée serait un script du genre de ce que tu proposais mais avec:
 #/bin/bash!
 umount des partitions sauf /
 e2fsck /dev/sda1
 e2fsck /dev/sda2
 e2fsck /dev/sda3
 e2fsck /dev/sdb1
 e2fsck /dev/sdc1
 Cordialement
 Christophe

Je sèche sur tune2fs -l
peut-on le régler pour avoir une vérification à chaque boot ?


--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

On Tue, 26 Feb 2013 23:09:40 +0100
andre_deb...@numericable.fr wrote:

 Oui, désolé, j'avais oublié :
 umount /dev/sdXY
 e2fsck /dev/sdXY

Ça va être coton si /dev/sdXN == /

-- 
booba sinon tu prends un mac, ça boote sur n'importe quoi au moins
barBe sinon tu prend une nana
barBe ça boude sur n'importe quoi

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread Yves Rutschle

On Tue, Feb 26, 2013 at 11:16:05PM +0100, Bzzz wrote:
  Oui, désolé, j'avais oublié :
  umount /dev/sdXY
  e2fsck /dev/sdXY
 
 Ça va être coton si /dev/sdXN == /

Je pense que la façon propre, c'est d'aller caser le script
dans, par exemple, /etc/rc6.d/S65fsck, donc après que / soit
remontée read-only.

Y.

-- 
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

On Tue, 26 Feb 2013 23:50:58 +0100
Yves Rutschle debian.anti-s...@rutschle.net wrote:

 dans, par exemple, /etc/rc6.d/S65fsck, donc après que / soit
 remontée read-only.

Manque de pot, e2fsck refuse de scanner une partoche montée,
ro ou pas.

-- 
Leen carpe diem c'est de l'allemand non ?

--
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Montage bind et partage NFS

2013-02-26 Thread David BERCOT

Bonjour,

Soit un disque A avec un répertoire rep1 qui contient un répertoire
rep2.
Soit un disque B avec un répertoire rep3.

Si je fais un montage de type bind de rep3 sur rep2, tout fonctionne
bien en local et on a bien l'impression que les fichiers de rep3 se
trouvent physiquement dans rep2.

Maintenant, si on exporte rep1 et qu'on monte la ressource sur un autre
ordinateur, le répertoire rep2 apparaît vide !

Est-ce normal ? Peut-on faire en sorte que cela fonctionne comme en
local ?

Merci d'avance.

David.

--
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Re: fsck à l'arrêt de l'ordinateur

2013-02-26 Thread Nicolas KOWALSKI

On Tue, Feb 26, 2013 at 07:07:56PM +0100, C Diaz wrote:
 Sur une Debian stable, disques en ext3, périodiquement au démarrage
 fsck vérifie mes disques et ça peut être long. Embêtant d'attendre,

Si tu veux décider par toi-même quand vérifier tes disques, tu peux 
désactiver la vérification automatique en paramétrant les systèmes de 
fichiers ext(2|3|4) avec tune2fs :

tune2fs -c0 -i0 /dev/partition


Lorsque tu souhaites effectuer la vérification des systèmes de fichiers, 
tu fais un fichier /forcefsck, puis tu redémarres ta machine :

touch /forcefsck
reboot


Les scripts déjà présents dans /etc/init.d feront le boulot.

-- 
Nicolas

-- 
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Re: Montage bind et partage NFS

On Wed, 27 Feb 2013 07:35:02 +0100
David BERCOT deb...@bercot.org wrote:

 Est-ce normal ? Peut-on faire en sorte que cela fonctionne comme en
 local ?

Non, je viens de tester et ça fonctionne.

-- 
Fefaine combien un triangle a t'il d'angle ?
Savatte ca dépend de quel triangle on parle

--
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Re: Montage bind et partage NFS

On Wed, 27 Feb 2013 07:35:02 +0100
David BERCOT deb...@bercot.org wrote:

Oops, répondu trop vite: ça fonctionne de monter rep3
en NFS sur rep2.

--
PinkieBrony Si je bois de l'alcool, je suis alcoolique.
  Donc si je bois du Fanta, je suis fantastique?
MisterSucre Tu devrais arrête le pâté, parce que t'es pathétique..

--
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Re: Redémarrer l'applicatif Redmine

2013-02-26 Thread JUPIN Alain


Bonjour,


Le 25/02/2013 14:50, gardouille a écrit :

Pour ma part, j'ai simplement modifié/ajouté le fichier:

/etc/redmine/default/email.yml:
production:
  delivery_method: :smtp
  smtp_settings:
address: 127.0.0.1
port: 25
domain: mydomain.org
authentication: :none

Cette information est normalement indiquée dans la partie 
Administration de la web gui (si mes souvenirs sont bons ^^).



Je n'ai pas de répertoire /etc/redmine.
J'ai commenté la partie config email dans 
/usr/share/redmine/config/configuration.yml puis ajouté la config donnée 
ci-dessus dans /usr/share/redmine/config/email.yml (j'ai adapté la ligne 
domain: bien sur)

(Redemarrage de redmine)

Idem toujours ce problème de hostname not match !

J'ai essayé en mettant ceci en plus dans email.yml
enable_starttls_auto: false
openssl_verify_mode: 'none'
Idem problème toujours là ! ! !

A ce propos, quel hostname attend t-il ?
J'ai bien tenté le patch suivant dans 
/usr/lib/ruby/1.8/openssl/ssl-internal.rb

J'ai remplacé
  raise SSLError, hostname was not match with the server 
certificate

par
  raise SSLError, hostname \#{hostname}\ was not match with 
the server certificate


Mais le message d'erreur dans redmine ne fait pas apparaître le hostname !


Une petite configuration de Postfix qui va bien:

/etc/postfix/main.cfg
# See /usr/share/postfix/main.cf.dist for a commented, more complete 
version

smtpd_banner = $myhostname ESMTP $mail_name (Debian/GNU)
biff = no
# Nom du domaine
mydomain = mydomain.org
# Nom de la machine
myhostname = t-800.$mydomain
# Possession des fichiers d'attente des processus
mail_owner = postfix
# appending .domain is the MUA's job.
append_dot_mydomain = no

alias_maps = hash:/etc/aliases
alias_database = hash:/etc/aliases
myorigin = $myhostname
mydestination = $myhostname, localhost.$mydomain, localhost
relayhost =
mynetworks = 127.0.0.0/8
inet_interfaces = loopback-only
recipient_delimiter = +




J'ai une config identique (au hostname prêt) , avec quelques config en 
plus (mail_size_limit, et readme_directory), mais même commentée, cela 
ne change rien à la donne (coté redmine et ligne de commande).

J'ai aussi :
smtpd_use_tls=no
smtp_use_tls=no


Et on test le tout avec la commande:
# mail m...@gmail.com -s test
Écrire ici le corps du mail
.
Cc:

Si je reçois quelque chose sur m...@gmail.com, Redmine pourra 
normalement également envoyer des mails.




Ça fonctionnait déjà.
Si j'active le TLS, l'envoi des mails en ligne de commande marche tout 
aussi bien vers gmail et autres.



J'ai tenté de rebooter avec la commande # reboot, mais les modifs n'ont 
pas été prises en compte :(

Enfin là je pense que si quand même !

Mais j'ai toujours la même erreur sur l'envoi d'email de test !
ET j'ai modifié certaines pages dans /usr/share/redmine/public/ - idem 
modif non prise en compte ! ! !

Alors problème de cache quelques part ? (celui du navigateur a été vidangé)

Redmine a été installé en suivant ce tutoriel :
http://www.redmine.org/projects/redmine/wiki/HowTo_Install_Redmine_210_on_Debian_Squeeze_with_Apache_Passenger
En l’occurrence, c'est une 2.1.5 qui a été installée.

Je me souviens qu'en passant par les paquets Debian, Rails ou ruby (je 
sais plus) ne démarrait pas !


Je passe clairement a coté de quelques choses mais je vois pas quoi :( ? ? ?

Merci pour l'aide

Alain JUPIN

--
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Re: Reto con el APT-GET

2013-02-26 Thread Calabaza

El 25/02/13, Rantis Cares rantisca...@gmail.com escribió:
 El 18/02/13, Matías Bellone matiasbell...@gmail.com escribió:

 dpkg: error en el análisis, en el fichero `/var/lib/dpkg/status' cerca
 de
 la
 línea 30196 paquete `extremetuxracer-extras':
  campo `Replaces', nombre de paquete inválido `
 E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (2)

 Por lo que parece, se corrompió tu archivo /var/lib/dpkg/status.

 Una forma de corregirlo es restaurar uno de sus respaldos (en
 /var/backups/dpkg.status.*)

Creo que es mejor hacerle caso a Matías,

renombra tu fichero status actual:
# mv /var/lib/dpkg/status /var/lib/dpkg/status.back-2013-02-26

y copias el último respaldo:
# cp /var/backups/dpkg.status.0 /var/backups/status

Un abrazo,
-- 
§~^Calabaza^~§ from Villa Elisa, Paraguay
http://calablogbaza.blogspot.com/

http://es.wikipedia.org/wiki/Top-posting
http://es.wikipedia.org/wiki/Netiquette | http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt

http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html


--
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Re: Rutas encaminadas a un servidor definido.

2013-02-26 Thread Ala de Dragón

El 25/02/13, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
...

 Dos interficies de red, eth0 y bnep0.
   ^^^

 Te ha gustado ese palabro ¿eh? :-)


Me has vuelto a pillar, cachis siempre se me olvida que me enseñaste
la correcta.
Soy un desastrillo.
 ;)

No tengo activado el forward en el kernel, ya podia debanarme los
sesos. De momento provare con las rutas a ver que tal.

Gracias a todos

 :D

-- 
El cielo es para los dragones
 lo que el agua es  para las ninfas


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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

2013-02-26 Thread Francisco J. Bejarano

El 26/02/13 13:16, fernando sainz escribió:
 Hola a todos.

 Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
 comportamientos en la lista de Debian.

 No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me
 gusta, siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y
 compartir los pequeños conocimientos que uno tiene.

 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
 resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
 nada:

 - Los +1 como único texto del mensaje y que además no hacen
 top-posting, algo que si sería recomendable en este caso, evitaría la
 pérdida de tiempo en desplazarnos hasta el final para ver un +1 como
 única aportación al tema.

 - Los que no responden a la duda y se limitan a criticar cosas como el
 uso de html, top-posting, etc. Lo correcto es contestar a la pregunta
 y de forma educada explicar el error que se comete y dar la referencia
 a las normas de la lista.

 - Los que dan la misma respuesta que ya se ha dado. (y no porque se
 hayan solapado al responder, que pasa, sino algunos que llegan incluso
 días después...)

 - Cuando se trata con excesiva dureza a gente nueva en linux, que no
 ha buscado demasiado la solución por su cuenta. Pero quién no se ha
 visto abrumado por la cantidad de información que aparece en las
 búsquedas y por la necesidad de avanzar deprisa. (Además muchas
 preguntas fáciles de solucionar por cuenta de uno, nos descubren por
 ejemplo aplicaciones que no conocemos o usamos, seamos un poco
 tolerantes.)
 También es cierto que últimamente he notado que hay gente que hace
 preguntas de forma muy poco elaborada. Sin aportar datos y con textos
 ininteligibles. Ser nuevo no implica necesariamente que no se pueda
 redactar un mensaje con un mínimo de coherencia.

 - Los mensajes de agradecimiento sin más, son permisibles porque está
 bien ser agradecido, pero si además se comenta que se ha solucionado
 el problema o la duda  y el cómo, pues mucho mejor.

 - Por supuesto las respuestas con trato despectivo o con mala
 educación. Aunque hay que ser conscientes de que en esta lista estamos
 gentes de muchas nacionalidades y no todos nos expresamos igual.
 Expresiones que a unos les parecen de mala educación son corrientes en
 otros lugares. Por ejemplo en España se usa mucho el imperativo y hay
 a gente que esto le parece de mala educación o la forma de hablar de
 los cubanos que he visto mas de una vez ser interpretada como mal
 educada (que puede haberlo sido en algún caso, pero no creo que en la
 mayoría).
 Un consejo, si un mensaje no nos gusta, lo mejor es simplemente
 ignorarlo. Dicen que no hay mayor desprecio que el no hacer aprecio.


 No trato de molestar a nadie, se que muchas veces no somos conscientes
 de nuestros errores, con los años que llevo todavía se me escapa algún
 top-posting debido sobre todo al cliente de correo, a no colaborar
 mucho últimamente y a veces a una inexplicable necesidad de ser el
 primero en responder, que más de una vez me hace cometer errores en la
 respuesta (algo de autocrítica aquí :-) ).

 En fin, que tenía un rato libre y me apetecía comentar estas cuatro cosillas.

 Por favor, acepto críticas constructivas, abstenerse  -1, +1 y
 similares...  ;-)


 Un saludo.

 --
 Fernando.


Estoy totalmente de acuerdo, yo ya me fui de la lista en su momento por
este tema, y estuve algunos años sin volver. Ahora estoy de nuevo por
aqui y veo que se siguen haciendo las mismas cosas.

Tambien añado que se pregunta por algo y se responde con cosas aledañas
a lo que se ha preguntado y que inician otros debates que nada tienen
que ver con lo preguntado en un inicio.

Saludos


-- 
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Re: montanado un mirror con debmirror

2013-02-26 Thread BasaBuru

On Lunes, 25 de febrero de 2013 12:58:14 BasaBuru escribió:
 Hola:


Gracias a todos por las aportaciones ahora me pondré a leer y cribar la info.

Un saludo

BasaBuru


--
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

2013-02-26 Thread Angel Claudio Alvarez

El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100
fernando sainz fernandojose.sa...@gmail.com escribió:

Hola a todos.

Hola

Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
comportamientos en la lista de Debian.

No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me
gusta, siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y
compartir los pequeños conocimientos que uno tiene.

Lo importante es la calidad, no la cantidad

Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
nada:

veamos

- Los +1 como único texto del mensaje y que además no hacen
top-posting, algo que si sería recomendable en este caso, evitaría la
pérdida de tiempo en desplazarnos hasta el final para ver un +1 como
única aportación al tema.

estamos de acuerdo este comportamiento es tipico de foro, no de una lista

- Los que no responden a la duda y se limitan a criticar cosas como el
uso de html, top-posting, etc. Lo correcto es contestar a la pregunta
y de forma educada explicar el error que se comete y dar la referencia
a las normas de la lista.

Podes no saber la respuesta y sin embargo tener problemas para leer en html el
mensaje
El top posting evita que te enteres como viene barajado el problema y que
aportes se han hecho, aunque no sepas la respueesta podes aprender de lo
paortado por otros.

- Los que dan la misma respuesta que ya se ha dado. (y no porque se
hayan solapado al responder, que pasa, sino algunos que llegan incluso
días después...)

de acuerdo

- Cuando se trata con excesiva dureza a gente nueva en linux, que no
ha buscado demasiado la solución por su cuenta. Pero quién no se ha
visto abrumado por la cantidad de información que aparece en las
búsquedas y por la necesidad de avanzar deprisa. (Además muchas
preguntas fáciles de solucionar por cuenta de uno, nos descubren por
ejemplo aplicaciones que no conocemos o usamos, seamos un poco
tolerantes.)

si, seamos tolerantes, pero no para siempre, si alguien repite varias veces los
mismos errores al utilizar la lista no obstante habersele notado, entiendo que
a muchos nos moleste.

También es cierto que últimamente he notado que hay gente que hace
preguntas de forma muy poco elaborada. Sin aportar datos y con textos
ininteligibles. Ser nuevo no implica necesariamente que no se pueda
redactar un mensaje con un mínimo de coherencia.

Eso no es nada, comparado con algunos que preguntan sobre cualquier tema,
tomandole al pelo a la gente que colabora, cuando tienen los canales
correspondientes.

- Los mensajes de agradecimiento sin más, son permisibles porque está
bien ser agradecido, pero si además se comenta que se ha solucionado
el problema o la duda y el cómo, pues mucho mejor.

de acuerdo

- Por supuesto las respuestas con trato despectivo o con mala
educación. Aunque hay que ser conscientes de que en esta lista estamos
gentes de muchas nacionalidades y no todos nos expresamos igual.
Expresiones que a unos les parecen de mala educación son corrientes en
otros lugares. Por ejemplo en España se usa mucho el imperativo y hay
a gente que esto le parece de mala educación o la forma de hablar de
los cubanos que he visto mas de una vez ser interpretada como mal
educada (que puede haberlo sido en algún caso, pero no creo que en la
mayoría).
Un consejo, si un mensaje no nos gusta, lo mejor es simplemente
ignorarlo. Dicen que no hay mayor desprecio que el no hacer aprecio.

2 cosas:
Los consejos se piden, no se dan
Por que no haces lo que decis?? ignorar los mensajes en lugar de molestarte en
escribir que es lo que deberiamos hacer, segun tu criterio. Hay que ser
coherentes

No trato de molestar a nadie, se que muchas veces no somos conscientes
de nuestros errores, con los años que llevo todavía se me escapa algún
top-posting debido sobre todo al cliente de correo, a no colaborar
mucho últimamente y a veces a una inexplicable necesidad de ser el
primero en responder, que más de una vez me hace cometer errores en la
respuesta (algo de autocrítica aquí :-) ).

El echarle la culpa al cliente de correo no es excusa para el top posting

En fin, que tenía un rato libre y me apetecía comentar estas cuatro cosillas.

Por favor, acepto críticas constructivas, abstenerse -1, +1 y
similares... ;-)

Un saludo.

--
Fernando.

--
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Re: SOLUCIONADO Reto con el APT-GET

2013-02-26 Thread Angel Claudio Alvarez

El Mon, 25 Feb 2013 18:54:30 -0600
Rantis Cares rantisca...@gmail.com escribió:

 Listeros:
 
 He corregido el problema que tenia gracias a la ayuda de todos
 ustedes, sobre todo al consejo que me dio  Matías Bellone
 matiasbell...@gmail.com. El problema era:
 
  Trate lo siguiente:
 
  apt-get install dia
 
  RESULTADO
 
  dpkg: error en el análisis, en el fichero `/var/lib/dpkg/status' cerca de
  la
  línea 30196 paquete `extremetuxracer-extras':
   campo `Replaces', nombre de paquete inválido `
  E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (2)
 
 La solucion como se las comente me la dio Matias Bellone:
 
  Por lo que parece, se corrompió tu archivo /var/lib/dpkg/status.
 
  Una forma de corregirlo es restaurar uno de sus respaldos (en
  /var/backups/dpkg.status.*)
 
 Primero hice un respaldo de mi archivo
 
 /var/lib/dpkg/status
 
 lo llame
 
 /var/lib/dpkg/status.original
 
 Posteriormente mire la lista de los archivos que habia en /var/backups/
 
 dir /var/backups/
 
 obtuve la lista de varios archivos
 
 dpkg.status.1.gz
 dpkg.status.2.gz
 dpkg.status.3.gz
 dpkg.status.4.gz
 dpkg.status.5.gz
 
 Me imagine que el numero 1 era el mas antigüo y el 5 es el mas
 reciente de los respaldos.  Asi que descomprimi el 5.
 

Por que?? no te funciona el comando ls??
Lamento decirte que tu imaginacion fallo, el 5 es el mas antiguo

 gunzip dpkg.status.5.gz
 
 Entonces obtuve el archivo descomprimido
 
 dpkg.status.5
 
 Lo abri con nano y lo reemplace por
 
 /var/lib/dpkg/status
 
 ejecute
 
 apt-get install dia
 
 ¡Y listo, se instalo perfectamente!.
 
 Gracias y saludos
 
 Rantiscares
 
 
 -- 
 Al juntarme dia tras dia con los Listeros, mi capacidad intelectual crece
 en proporcion inversa a la ignorancia generada. Gracias Linuxeros
 
 
 -- 
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-- 
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Re: SOLUCIONADO Reto con el APT-GET

2013-02-26 Thread Matías Bellone

2013/2/25 Rantis Cares rantisca...@gmail.com:
 Listeros:

 He corregido el problema que tenia gracias a la ayuda de todos
 ustedes, sobre todo al consejo que me dio  Matías Bellone

¡Qué bueno!


 La solucion como se las comente me la dio Matias Bellone:

 Por lo que parece, se corrompió tu archivo /var/lib/dpkg/status.

 Una forma de corregirlo es restaurar uno de sus respaldos (en
 /var/backups/dpkg.status.*)

 Primero hice un respaldo de mi archivo

 /var/lib/dpkg/status

 lo llame

 /var/lib/dpkg/status.original

 Posteriormente mire la lista de los archivos que habia en /var/backups/

 dir /var/backups/

 obtuve la lista de varios archivos

 dpkg.status.1.gz
 dpkg.status.2.gz
 dpkg.status.3.gz
 dpkg.status.4.gz
 dpkg.status.5.gz

 Me imagine que el numero 1 era el mas antigüo y el 5 es el mas
 reciente de los respaldos.  Asi que descomprimi el 5.

En realidad es al revés. En mi PC:

$ ls -l /var/backups/dpkg.status.*
-rw-r--r-- 1 root root 1341308 Feb 25 03:31 /var/backups/dpkg.status.0
-rw-r--r-- 1 root root  394591 Feb 24 18:33 /var/backups/dpkg.status.1.gz
-rw-r--r-- 1 root root  394668 Feb 18 12:03 /var/backups/dpkg.status.2.gz
-rw-r--r-- 1 root root  394663 Feb 17 13:57 /var/backups/dpkg.status.3.gz
-rw-r--r-- 1 root root  394671 Feb 15 12:08 /var/backups/dpkg.status.4.gz
-rw-r--r-- 1 root root  394663 Feb  9 14:50 /var/backups/dpkg.status.5.gz
-rw-r--r-- 1 root root  394642 Feb  8 10:39 /var/backups/dpkg.status.6.gz
$

Como verás, el más reciente es dpkg.status.0, luego dpkg.status.1.gz

Lo único que podría afectar esto es que probablemente tengas algún
paquete instalado o actualizado pero dpkg no lo sepa (y cuando
intentes instalarlo o actualizarlo probablemente explote por algún
otro lado). Creo que hay un programa (paquete) que te sirve para saber
qué archivos en tu sistema no pertenecen a ningún paquete. Si no,
siempre puedes ver los logs de dpkg entre la fecha de modificación del
archivo que descomprimiste en adelante para asegurarte que todo sea
consistente.

Saludos,
Toote


--
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Re: SOLUCIONADO Reto con el APT-GET

El Mon, 25 Feb 2013 18:54:30 -0600, Rantis Cares escribió:

 Listeros:
 
 He corregido el problema que tenia gracias a la ayuda de todos ustedes,
 sobre todo al consejo que me dio  Matías Bellone
 matiasbell...@gmail.com. El problema era:

(...)

De nada... para la próxima date una vuelta antes por Google que daño no 
te va a hacer ;-)

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Rutas encaminadas a un servidor definido.

El Tue, 26 Feb 2013 11:35:07 +0100, Ala de Dragón escribió:

 El 25/02/13, Camaleón noela...@gmail.com escribió: ...

 Dos interficies de red, eth0 y bnep0.
   ^^^

 Te ha gustado ese palabro ¿eh? :-)


 Me has vuelto a pillar, cachis siempre se me olvida que me enseñaste la
 correcta.
 Soy un desastrillo.
  ;)
 
 No tengo activado el forward en el kernel, ya podia debanarme los sesos.
 De momento provare con las rutas a ver que tal.

Si con las rutas no te vale o necesitas más flexibilidad puedes activar 
el reenvío... algún manualillo debe de haber por ahí, ah, este:

How can I port forward with iptables?
http://serverfault.com/questions/140622/how-can-i-port-forward-with-iptables

P.S. Si mal no recuerdo, el comando route va a desaparecer, mejor juega 
con ip ;-)

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100, fernando sainz escribió:

 Hola a todos.
 
 Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
 comportamientos en la lista de Debian.
 
 No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me gusta,
 siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y compartir
 los pequeños conocimientos que uno tiene.
 
 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me resultan
 un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan nada:

(...)

Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú 
consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así que 
yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de naturaleza 
subjetiva como los formatos del los mensajes, el top-posting, el uso de 
clientes de correo que respeten el hilado, etc... y el resto pues me da 
exactamente lo mismo. 

Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente 
inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar 
de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando 
añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre educadamente- 
a un novato por no haber buscado antes lo suficiente... pues no me parece 
ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más mínimo, y si no me 
interesa participar paso al mensaje siguiente y listo.

El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como 
para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones que 
generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El día 26 de febrero de 2013 14:57, Angel Claudio Alvarez
an...@angel-alvarez.com.ar escribió:
 El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100
 fernando sainz fernandojose.sa...@gmail.com escribió:

 Hola a todos.

 Hola

 Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
 comportamientos en la lista de Debian.

 No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me
 gusta, siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y
 compartir los pequeños conocimientos que uno tiene.

 Lo importante es la calidad, no la cantidad

 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
 resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
 nada:

 veamos

 - Los +1 como único texto del mensaje y que además no hacen
 top-posting, algo que si sería recomendable en este caso, evitaría la
 pérdida de tiempo en desplazarnos hasta el final para ver un +1 como
 única aportación al tema.


 estamos de acuerdo este comportamiento es tipico de foro, no de una lista


 - Los que no responden a la duda y se limitan a criticar cosas como el
 uso de html, top-posting, etc. Lo correcto es contestar a la pregunta
 y de forma educada explicar el error que se comete y dar la referencia
 a las normas de la lista.


 Podes no saber la respuesta y sin embargo tener problemas para leer en html 
 el mensaje
 El top posting evita que te enteres como viene barajado el problema y que 
 aportes se han hecho, aunque no sepas la respueesta podes aprender de lo 
 paortado por otros.


 - Los que dan la misma respuesta que ya se ha dado. (y no porque se
 hayan solapado al responder, que pasa, sino algunos que llegan incluso
 días después...)


 de acuerdo

 - Cuando se trata con excesiva dureza a gente nueva en linux, que no
 ha buscado demasiado la solución por su cuenta. Pero quién no se ha
 visto abrumado por la cantidad de información que aparece en las
 búsquedas y por la necesidad de avanzar deprisa. (Además muchas
 preguntas fáciles de solucionar por cuenta de uno, nos descubren por
 ejemplo aplicaciones que no conocemos o usamos, seamos un poco
 tolerantes.)

 si, seamos tolerantes, pero no para siempre, si alguien repite varias veces 
 los mismos errores al utilizar la lista no obstante habersele notado, 
 entiendo que a muchos nos moleste.




De acuerdo contigo también.



 También es cierto que últimamente he notado que hay gente que hace
 preguntas de forma muy poco elaborada. Sin aportar datos y con textos
 ininteligibles. Ser nuevo no implica necesariamente que no se pueda
 redactar un mensaje con un mínimo de coherencia.


 Eso no es nada, comparado con algunos que preguntan sobre cualquier tema, 
 tomandole al pelo a la gente que colabora, cuando tienen los canales 
 correspondientes.

 - Los mensajes de agradecimiento sin más, son permisibles porque está
 bien ser agradecido, pero si además se comenta que se ha solucionado
 el problema o la duda  y el cómo, pues mucho mejor.


 de acuerdo

 - Por supuesto las respuestas con trato despectivo o con mala
 educación. Aunque hay que ser conscientes de que en esta lista estamos
 gentes de muchas nacionalidades y no todos nos expresamos igual.
 Expresiones que a unos les parecen de mala educación son corrientes en
 otros lugares. Por ejemplo en España se usa mucho el imperativo y hay
 a gente que esto le parece de mala educación o la forma de hablar de
 los cubanos que he visto mas de una vez ser interpretada como mal
 educada (que puede haberlo sido en algún caso, pero no creo que en la
 mayoría).
 Un consejo, si un mensaje no nos gusta, lo mejor es simplemente
 ignorarlo. Dicen que no hay mayor desprecio que el no hacer aprecio.


 2 cosas:
 Los consejos se piden, no se dan
 Por que no haces lo que decis?? ignorar los mensajes en lugar de molestarte 
 en escribir que es lo que deberiamos hacer, segun tu criterio. Hay que ser 
 coherentes




:-)
Bueno, no sé en Argentina, pero aquí en España los consejos se dan y se reciben.
Tenemos un refrán que dice: Consejos vendo y para mí no tengo.
Cierto que nadie me pidió consejo. :-)

Lo hago, normalmente no respondo a la gente que no es educada, ni
suelo entrar en el juego de los troles (provocadores) y cuando son
preguntas fuera de tema, etc... porque muchas veces responder hace mas
daño a la lista que el propio mensaje. (Ej. un mensaje preguntando
algo de windows, si lo respondo a la lista genero mas ruido que si
no.)

No soy estricto con las normas, porque soy de los que piensan que las
normas no son para respetarse siempre, hay situaciones que  las normas
no son apropiadas y es mejor no respetarlas, aquí está lo que nos
diferencia de una máquina, saber cuando aplicar una norma o no.


 No trato de molestar a nadie, se que muchas veces no somos conscientes
 de nuestros errores, con los años que llevo todavía se me escapa algún
 top-posting debido sobre todo al cliente de correo, a no colaborar
 mucho últimamente y a veces a una inexplicable necesidad de ser el
 primero en responder, que más de

Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100, fernando sainz escribió:

Hola a todos.

Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
comportamientos en la lista de Debian.

No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me gusta,
siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y compartir
los pequeños conocimientos que uno tiene.

Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me resultan
un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan nada:

(...)

Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú
consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así que
yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de naturaleza
subjetiva como los formatos del los mensajes, el top-posting, el uso de
clientes de correo que respeten el hilado, etc... y el resto pues me da
exactamente lo mismo.

Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente
inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar
de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando
añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre educadamente-
a un novato por no haber buscado antes lo suficiente... pues no me parece
ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más mínimo, y si no me
interesa participar paso al mensaje siguiente y listo.

El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como
para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones que
generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.

Saludos,

--
Camaleón

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error al actualizar en Debian 6

2013-02-26 Thread luis


Hola a todos

Al intentar actualizar el Debian 6 me da estos problemas, retención de 
paquetes y la verdad no se cómo resolverlos.



root@lsp:/home/luis# apt-get upgrade
Leyendo lista de paquetes... Hecho
Creando árbol de dependencias
Leyendo la información de estado... Hecho
Los siguientes paquetes se han retenido:
  libavformat53 libavutil51 libmp3lame0 libpostproc52 libswscale2 
libtag1-vanilla libtag1c2a libxvidcore4 vlc vlc-nox vlc-plugin-notify 
vlc-plugin-pulse

0 actualizados, 0 se instalarán, 0 para eliminar y 12 no actualizados.


Alguna idea ?


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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

Hola Camaleon.

El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100, fernando sainz escribió:

Hola a todos.

Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
comportamientos en la lista de Debian.

No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me gusta,
siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y compartir
los pequeños conocimientos que uno tiene.

Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me resultan
un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan nada:

(...)

Como he respondido a otro mensaje, no somos máquinas y lo subjetivo
marca la diferencia.

No se a ti, pero a mi recibir un mensaje con un asunto que me
interesa, si no no lo abro y recorrer el mensaje hasta el final
esperando encontrar algo y encontrarme un +1 pues me da un poco de
rabia. Pero vamos habremos recibido cientos de esos mensajes y es la
primera vez que me quejo. :-)

Discrepo. Las formas son importantes, pero a mi me importa mas el contenido. :-)

Lo malo de algunas cosas es que si ninguno decimos nada y la gente no
es consciente de que molestan pues se llagan incluso a
institucionalizar.
No soy para nada de los intolerantes, acepto todas esas cosas siempre
que no se conviertan en la norma.

Saludos,

Apliquémoslo pues
Siempre he defendido la lista sin moderación y por eso me atrevo a
criticar alguna cosa de vez en cuando para tratar de mejorarla.
Llevo 15 años leyéndola y como comprenderás uno ya se cansa... :-)

Un saludo.

PD. Un consejo personal. No contestes a todo, cuando los demás ya han
dado una buena respuesta puedes descansar, que te vas a quemar muy
pronto. ;-)

--
Camaleón

--
Fernando.

--
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Re: error al actualizar en Debian 6

El Tue, 26 Feb 2013 10:10:57 -0500, luis escribió:

 Hola a todos
 
 Al intentar actualizar el Debian 6 me da estos problemas, retención de
 paquetes y la verdad no se cómo resolverlos.
 
 
 root@lsp:/home/luis# apt-get upgrade
 Leyendo lista de paquetes... Hecho
 Creando árbol de dependencias
 Leyendo la información de estado... Hecho Los siguientes paquetes se han
 retenido:
libavformat53 libavutil51 libmp3lame0 libpostproc52 libswscale2
 libtag1-vanilla libtag1c2a libxvidcore4 vlc vlc-nox vlc-plugin-notify
 vlc-plugin-pulse
 0 actualizados, 0 se instalarán, 0 para eliminar y 12 no actualizados.
 
 
 Alguna idea ?

Seguramente por problemas de dependencias o conflictos entre paquetes. 

Prueba con apt-get update  apt-get -V dist-upgrade.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

2013-02-26 Thread Raúl Israel Mora Rojas

Completamente de acuerdo contigo Camaleón.
Solo que esa pizca de sentido común no es tan común.
Saludos Colega.
Y que tengan un excelente dia todos.

El 26/02/13, fernando sainz fernandojose.sa...@gmail.com escribió:
 El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100, fernando sainz escribió:

 Hola a todos.

 Permitidme hacer un pequeño comentario sobre determinados
 comportamientos en la lista de Debian.

 No me importa que lleguen muchos mensajes a la lista, de hecho me gusta,
 siempre se aprenden cosas o te permite ayudar a los demás y compartir
 los pequeños conocimientos que uno tiene.

 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me resultan
 un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan nada:

 (...)

 Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú
 consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así que
 yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de naturaleza
 subjetiva como los formatos del los mensajes, el top-posting, el uso de
 clientes de correo que respeten el hilado, etc... y el resto pues me da
 exactamente lo mismo.

 Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente
 inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar
 de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando
 añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre educadamente-
 a un novato por no haber buscado antes lo suficiente... pues no me parece
 ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más mínimo, y si no me
 interesa participar paso al mensaje siguiente y listo.

 El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como
 para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones que
 generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.

 Saludos,

 --
 Camaleón


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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El Tue, 26 Feb 2013 16:16:05 +0100, fernando sainz escribió:

 Hola Camaleon.
 
 El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:

(...)

 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
 resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
 nada:

 (...)

 Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú
 consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así
 que yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de
 naturaleza subjetiva como los formatos del los mensajes, el
 top-posting, el uso de clientes de correo que respeten el hilado,
 etc... y el resto pues me da exactamente lo mismo.


 Como he respondido a otro mensaje, no somos máquinas y lo subjetivo
 marca la diferencia.

Entonces deberías entender mejor que nadie que nuestra condición humana 
nos hace cometer errores o no estar siempre al 100%, es decir, que 
sencillamente esas cosas pasan por lo que no deberías darle mayor 
importancia.
 
 No se a ti, pero a mi recibir un mensaje con un asunto que me interesa,
 si no no lo abro y recorrer el mensaje hasta el final esperando
 encontrar algo y encontrarme un +1 pues me da un poco de rabia. Pero
 vamos habremos recibido cientos de esos mensajes y es la primera vez que
 me quejo. :-)
 
 Discrepo. Las formas son importantes, pero a mi me importa mas el
 contenido. :-)

Ya, pero estamos en las mismas. El contenido que tú consideras 
interesante puede ser inútil para otros ¿qué hacemos, nos adaptamos todos 
los listeros a tus gustos y preferencias? ;-)

 Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente
 inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar
 de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando
 añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre
 educadamente- a un novato por no haber buscado antes lo suficiente...
 pues no me parece ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más
 mínimo, y si no me interesa participar paso al mensaje siguiente y
 listo.
 
 
 Lo malo de algunas cosas es que si ninguno decimos nada y la gente no es
 consciente de que molestan pues se llagan incluso a institucionalizar.
 No soy para nada de los intolerantes, acepto todas esas cosas siempre
 que no se conviertan en la norma.

No sé Fernando, yo intento aplicar en la lista en mismo baremo que en la 
vida real... ¿le dirías a alguien a quien no conoces de nada de buenas a 
primeras oye, no digas eso porque no aporta nada a la conversación o 
por qué te ríes?. Sinceramente, yo no, o no al menos no lo haría con 
quien apenas tengo relación y no tengo la confianza suficiente para saber 
cómo se lo va a tomar. Pues en la lista pasa igual ¿quién soy yo para 
decir lo que puede o no se puede decir u opinar? Para eso hay unas normas 
mínimas (principalmente en cuanto al formato y la forma de los correos) 
pero no verás que se diga nada respecto del contenido.

 El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como
 para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones
 que generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.



 Apliquémoslo pues
 Siempre he defendido la lista sin moderación y por eso me atrevo a
 criticar alguna cosa de vez en cuando para tratar de mejorarla. Llevo 15
 años leyéndola y como comprenderás uno ya se cansa... :-)

Quien más o quien menos llevamos unos cuantos años participando en listas 
o foros, deberíamos estar curados de espanto.
 
 PD. Un consejo personal. No contestes a todo, cuando los demás ya han
 dado una buena respuesta puedes descansar, que te vas a quemar muy
 pronto. ;-)

Bueno, te agradezco que me digas lo que te molesta (aunque personalmente 
no entiendo que alguien se pueda molestar porque haya respuestas en una 
lista de correo) pero eso mejor déjalo a mi discreción. No tengo tiempo 
de leer todos los hilos al completo así que es normal que varios listeros 
aportemos la mismas soluciones (o similares). Pero repito, sigo sin ver 
qué hay de malo o negativo en eso.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El día 26 de febrero de 2013 16:36, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Tue, 26 Feb 2013 16:16:05 +0100, fernando sainz escribió:

 Hola Camaleon.

 El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:

 (...)

 Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
 resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
 nada:

 (...)

 Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú
 consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así
 que yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de
 naturaleza subjetiva como los formatos del los mensajes, el
 top-posting, el uso de clientes de correo que respeten el hilado,
 etc... y el resto pues me da exactamente lo mismo.


 Como he respondido a otro mensaje, no somos máquinas y lo subjetivo
 marca la diferencia.

 Entonces deberías entender mejor que nadie que nuestra condición humana
 nos hace cometer errores o no estar siempre al 100%, es decir, que
 sencillamente esas cosas pasan por lo que no deberías darle mayor
 importancia.

 No se a ti, pero a mi recibir un mensaje con un asunto que me interesa,
 si no no lo abro y recorrer el mensaje hasta el final esperando
 encontrar algo y encontrarme un +1 pues me da un poco de rabia. Pero
 vamos habremos recibido cientos de esos mensajes y es la primera vez que
 me quejo. :-)

 Discrepo. Las formas son importantes, pero a mi me importa mas el
 contenido. :-)

 Ya, pero estamos en las mismas. El contenido que tú consideras
 interesante puede ser inútil para otros ¿qué hacemos, nos adaptamos todos
 los listeros a tus gustos y preferencias? ;-)


Creo que no has entendido lo que decía. :-)




 Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente
 inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar
 de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando
 añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre
 educadamente- a un novato por no haber buscado antes lo suficiente...
 pues no me parece ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más
 mínimo, y si no me interesa participar paso al mensaje siguiente y
 listo.


 Lo malo de algunas cosas es que si ninguno decimos nada y la gente no es
 consciente de que molestan pues se llagan incluso a institucionalizar.
 No soy para nada de los intolerantes, acepto todas esas cosas siempre
 que no se conviertan en la norma.

 No sé Fernando, yo intento aplicar en la lista en mismo baremo que en la
 vida real... ¿le dirías a alguien a quien no conoces de nada de buenas a
 primeras oye, no digas eso porque no aporta nada a la conversación o
 por qué te ríes?. Sinceramente, yo no, o no al menos no lo haría con
 quien apenas tengo relación y no tengo la confianza suficiente para saber
 cómo se lo va a tomar. Pues en la lista pasa igual ¿quién soy yo para
 decir lo que puede o no se puede decir u opinar? Para eso hay unas normas
 mínimas (principalmente en cuanto al formato y la forma de los correos)
 pero no verás que se diga nada respecto del contenido.

 El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como
 para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones
 que generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.



 Apliquémoslo pues
 Siempre he defendido la lista sin moderación y por eso me atrevo a
 criticar alguna cosa de vez en cuando para tratar de mejorarla. Llevo 15
 años leyéndola y como comprenderás uno ya se cansa... :-)

 Quien más o quien menos llevamos unos cuantos años participando en listas
 o foros, deberíamos estar curados de espanto.

 PD. Un consejo personal. No contestes a todo, cuando los demás ya han
 dado una buena respuesta puedes descansar, que te vas a quemar muy
 pronto. ;-)

 Bueno, te agradezco que me digas lo que te molesta (aunque personalmente
 no entiendo que alguien se pueda molestar porque haya respuestas en una
 lista de correo) pero eso mejor déjalo a mi discreción. No tengo tiempo
 de leer todos los hilos al completo así que es normal que varios listeros
 aportemos la mismas soluciones (o similares). Pero repito, sigo sin ver
 qué hay de malo o negativo en eso.

 Saludos,

 --
 Camaleón


Tengo que decirte que alguna vez he pensado: Esta chica es un poco
cansina ;-) no te voy a mentir.
Pero por otro lado tengo que reconocerte el trabajo que haces, porque
estoy seguro de que muchas de las cosas a las que respondes las
desconoces cuando lees los mensajes y te lo curras para buscar
información y ayudar.

No me molesta el volumen de correos, de eso se trata, de hecho la
lista está bastante baja últimamente, no se si debido a que cada vez
la gente es capaz de solucionar las cosas ella misma o porque ya
Debian es tan buena que no genera problemas... :-)
(Me molestan los mensajes que como digo, hacen perder el tiempo porque
no aportan nada)

Mi consejo va en el sentido de que no te agotes, que creo que hay
gente que ya no responde porque

Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

2013-02-26 Thread Orlando Nuñez

El 26 de febrero de 2013 11:49, fernando sainz fernandojose.sa...@gmail.com
 escribió:

 El día 26 de febrero de 2013 16:36, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:
  El Tue, 26 Feb 2013 16:16:05 +0100, fernando sainz escribió:
 
  Hola Camaleon.
 
  El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com
  escribió:
 
  (...)
 
  Pero hay cosas que aunque no están en las normas de la lista me
  resultan un poco molestas. Me refiero a los mensajes que no aportan
  nada:
 
  (...)
 
  Me temo que nunca se va a poder contentar a todos (p. ej., lo que tú
  consideras molesto puede serle de gran ayuda alguien o viceversa) así
  que yo simplemente pediría que se respete aquéllo que no es de
  naturaleza subjetiva como los formatos del los mensajes, el
  top-posting, el uso de clientes de correo que respeten el hilado,
  etc... y el resto pues me da exactamente lo mismo.
 
 
  Como he respondido a otro mensaje, no somos máquinas y lo subjetivo
  marca la diferencia.
 
  Entonces deberías entender mejor que nadie que nuestra condición humana
  nos hace cometer errores o no estar siempre al 100%, es decir, que
  sencillamente esas cosas pasan por lo que no deberías darle mayor
  importancia.
 
  No se a ti, pero a mi recibir un mensaje con un asunto que me interesa,
  si no no lo abro y recorrer el mensaje hasta el final esperando
  encontrar algo y encontrarme un +1 pues me da un poco de rabia. Pero
  vamos habremos recibido cientos de esos mensajes y es la primera vez que
  me quejo. :-)
 
  Discrepo. Las formas son importantes, pero a mi me importa mas el
  contenido. :-)
 
  Ya, pero estamos en las mismas. El contenido que tú consideras
  interesante puede ser inútil para otros ¿qué hacemos, nos adaptamos todos
  los listeros a tus gustos y preferencias? ;-)


 Creo que no has entendido lo que decía. :-)



 
  Quien quiera responder con un +1 porque se siente especialmente
  inspirado (nótese la ironía) ese día, que lo haga. Quien quiera hablar
  de las amapolas porque se siente romántico, adelante, siempre y cuando
  añada un [OT] en el asunto. Quien quiera criticar -siempre
  educadamente- a un novato por no haber buscado antes lo suficiente...
  pues no me parece ni bien ni mal sino aceptable. No me molesta lo más
  mínimo, y si no me interesa participar paso al mensaje siguiente y
  listo.
 
 
  Lo malo de algunas cosas es que si ninguno decimos nada y la gente no es
  consciente de que molestan pues se llagan incluso a institucionalizar.
  No soy para nada de los intolerantes, acepto todas esas cosas siempre
  que no se conviertan en la norma.
 
  No sé Fernando, yo intento aplicar en la lista en mismo baremo que en la
  vida real... ¿le dirías a alguien a quien no conoces de nada de buenas a
  primeras oye, no digas eso porque no aporta nada a la conversación o
  por qué te ríes?. Sinceramente, yo no, o no al menos no lo haría con
  quien apenas tengo relación y no tengo la confianza suficiente para saber
  cómo se lo va a tomar. Pues en la lista pasa igual ¿quién soy yo para
  decir lo que puede o no se puede decir u opinar? Para eso hay unas normas
  mínimas (principalmente en cuanto al formato y la forma de los correos)
  pero no verás que se diga nada respecto del contenido.
 
  El ecosistema de una lista de correo es lo suficientemente amplio como
  para ser lo suficientemente permisivo antes este tipo de situaciones
  que generalmente se solucionan aplicando una pizca de sentido común.
 
 
 
  Apliquémoslo pues
  Siempre he defendido la lista sin moderación y por eso me atrevo a
  criticar alguna cosa de vez en cuando para tratar de mejorarla. Llevo 15
  años leyéndola y como comprenderás uno ya se cansa... :-)
 
  Quien más o quien menos llevamos unos cuantos años participando en listas
  o foros, deberíamos estar curados de espanto.
 
  PD. Un consejo personal. No contestes a todo, cuando los demás ya han
  dado una buena respuesta puedes descansar, que te vas a quemar muy
  pronto. ;-)
 
  Bueno, te agradezco que me digas lo que te molesta (aunque personalmente
  no entiendo que alguien se pueda molestar porque haya respuestas en una
  lista de correo) pero eso mejor déjalo a mi discreción. No tengo tiempo
  de leer todos los hilos al completo así que es normal que varios listeros
  aportemos la mismas soluciones (o similares). Pero repito, sigo sin ver
  qué hay de malo o negativo en eso.
 
  Saludos,
 
  --
  Camaleón
 

 Tengo que decirte que alguna vez he pensado: Esta chica es un poco
 cansina ;-) no te voy a mentir.
 Pero por otro lado tengo que reconocerte el trabajo que haces, porque
 estoy seguro de que muchas de las cosas a las que respondes las
 desconoces cuando lees los mensajes y te lo curras para buscar
 información y ayudar.

 No me molesta el volumen de correos, de eso se trata, de hecho la
 lista está bastante baja últimamente, no se si debido a que cada vez
 la gente es capaz de solucionar las cosas ella misma o porque ya
 Debian es tan buena que no genera

Re: error al actualizar en Debian 6

2013-02-26 Thread luis


On Tue, 26 Feb 2013 15:17:46 + (UTC), Camaleón wrote:

El Tue, 26 Feb 2013 10:10:57 -0500, luis escribió:


Hola a todos

Al intentar actualizar el Debian 6 me da estos problemas, retención 
de

paquetes y la verdad no se cómo resolverlos.


root@lsp:/home/luis# apt-get upgrade
Leyendo lista de paquetes... Hecho
Creando árbol de dependencias
Leyendo la información de estado... Hecho Los siguientes paquetes se 
han

retenido:
   libavformat53 libavutil51 libmp3lame0 libpostproc52 libswscale2
libtag1-vanilla libtag1c2a libxvidcore4 vlc vlc-nox 
vlc-plugin-notify

vlc-plugin-pulse
0 actualizados, 0 se instalarán, 0 para eliminar y 12 no 
actualizados.



Alguna idea ?


Seguramente por problemas de dependencias o conflictos entre 
paquetes.


Prueba con apt-get update  apt-get -V dist-upgrade.

Saludos,

--
Camaleón


Gracias Camalion pero me sigue dando problemas a continuación lo dejo:

root@lsp:/home/luis# apt-get -V dist-upgrade
Leyendo lista de paquetes... Hecho
Creando árbol de dependencias
Leyendo la información de estado... Hecho
Calculando la actualización... Listo
Los siguientes paquetes se han retenido:
   libavformat53 (0.8.5-1~bpo60+1 = 0.10.3-dmo1)
   libavutil51 (0.8.5-1~bpo60+1 = 1.0.4-dmo1)
   libmp3lame0 (3.98.4+repack2-3~bpo60+1 = 3.99.5-dmo1)
   libpostproc52 (0.8.5-1~bpo60+1 = 1.0.4-dmo1)
   libswscale2 (0.8.5-1~bpo60+1 = 1.0.4-dmo1)
   libtag1-vanilla (1.6.3-1 = 1.8-dmo1)
   libtag1c2a (1.6.3-1 = 1.8-dmo1)
   libxvidcore4 (1.3.2-5~bpo60+1 = 1.3.2-dmo1)
   vlc (2.0.3-1~bpo60+1 = 2.0.5-dmo1)
   vlc-nox (2.0.3-1~bpo60+1 = 2.0.5-dmo1)
   vlc-plugin-notify (2.0.3-1~bpo60+1 = 2.0.5-dmo1)
   vlc-plugin-pulse (2.0.3-1~bpo60+1 = 2.0.5-dmo1)
0 actualizados, 0 se instalarán, 0 para eliminar y 12 no actualizados.

esto es lo que me da

saludos y gracias a ti y atodos los miembros de la lista


--
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

El Tue, 26 Feb 2013 17:19:40 +0100, fernando sainz escribió:

 El día 26 de febrero de 2013 16:36, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:

(...)

 Discrepo. Las formas son importantes, pero a mi me importa mas el
 contenido. :-)

 Ya, pero estamos en las mismas. El contenido que tú consideras
 interesante puede ser inútil para otros ¿qué hacemos, nos adaptamos
 todos los listeros a tus gustos y preferencias? ;-)
 
 
 Creo que no has entendido lo que decía. :-)

(...)

Es posible... si lo aclaras quizá podamos hacer algo al respecto.

 PD. Un consejo personal. No contestes a todo, cuando los demás ya han
 dado una buena respuesta puedes descansar, que te vas a quemar muy
 pronto. ;-)

 Bueno, te agradezco que me digas lo que te molesta (aunque
 personalmente no entiendo que alguien se pueda molestar porque haya
 respuestas en una lista de correo) pero eso mejor déjalo a mi
 discreción. No tengo tiempo de leer todos los hilos al completo así que
 es normal que varios listeros aportemos la mismas soluciones (o
 similares). Pero repito, sigo sin ver qué hay de malo o negativo en
 eso.

 Tengo que decirte que alguna vez he pensado: Esta chica es un poco
 cansina ;-) no te voy a mentir.
 Pero por otro lado tengo que reconocerte el trabajo que haces, porque
 estoy seguro de que muchas de las cosas a las que respondes las
 desconoces cuando lees los mensajes y te lo curras para buscar
 información y ayudar.

Claro, ya me gustaría saber de todo (y acordarme de todo) pero no es 
posible, al menos no hasta que desarrollen alguna interfaz máquina→humano 
o súpercondensador biológico que sirva de apoyo al cerebro que sea lo 
suficientemente asequible y me lo pueda permitir :-)

Mientras tanto, Google me facilita mucho las cosas y lo que me sirve a mí 
para resolver mis problemas entiendo que le puede servir a los demás.

Personalmente no me incomoda ni me molesta lo más mínimo que cuando 
pregunto algo en la lista, la respuesta que me den (sea por 
desconocimiento o por una simple malinterpretación del problema) se 
encuentre en las antípodas de una solución. Faltaría más. Encima de que 
me están ayudando a resolver *mi* problema no puedo exigir exactitud en 
la respuesta sino ideas, alternativas o nuevos puntos de vista que me 
faciliten la solución.

 No me molesta el volumen de correos, de eso se trata, de hecho la lista
 está bastante baja últimamente, no se si debido a que cada vez la gente
 es capaz de solucionar las cosas ella misma o porque ya Debian es tan
 buena que no genera problemas... :-) (Me molestan los mensajes que como
 digo, hacen perder el tiempo porque no aportan nada)

Bueno, a todos nos molesta algo (yo no soporto los formatos en html, y 
no es manía persecutoria, es que los leo muy mal con mi cliente de news, 
nada más, además de ser una de las recomendaciones a evitar que están 
incluidas en las Normas de la Lista).

 Mi consejo va en el sentido de que no te agotes, que creo que hay gente
 que ya no responde porque piensa que Camaleón dará la respuesta ;-) y
 esa carga de responsabilidad te puede pesar. :-) (Ya no entro en si
 aparecen críticas personales o enfrentamientos. Creo que Basaburu hacía
 algo parecido y terminó dándose de baja durante algún tiempo.)

Cuando no puedo responder (sea por falta de tiempo material sea porque el 
asunto no es de los que conozco) no lo hago, tranquilo. Y no me 
angustio :-). Las listas de correo para mí son como una pequeña vía de 
escape que tengo en mis ratos idle (libres) cuando estoy trabajando o 
cuando dispongo de más tiempo los fines de semana. No me agotan, me 
divierten un montón y más ahora que tengo a unos cuantos usuarios en la 
lista negra y no leo ninguna de las tonterías que dicen.

¿Ves? Creo que las soluciones deben de venir de nuestra propia cosecha, 
no podemos exigir a la gente que deje de pensar, de decir o de actuar 
de una forma determinada aunque esté haciendo algo mal, sólo podemos 
intentar ponerlo en su conocimiento y si no desisten pues tomar nuestras 
propias medidas (como el filtro de Ella-Laraña que tuve que poner para 
evitar los mensajes que me venían directos en lugar de ir dirigidos a la 
lista, mano de santo, oiga).

 No quería molestarte de ningún modo, perdona si así ha sido.
 
 Un saludo.

No, para nada. No hay nada que perdonar, entiendo que todos tenemos 
listeros que son más afines a nuestra forma de ver las cosas y con los 
que nos entendemos mejor, tanto en lo personal como en los aspectos 
puramente técnicos. No se puede caer en gracia a todo el mundo.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Sobre la lista y mensajes que no aportan nada.

2013-02-26 Thread Felix Perez

El día 26 de febrero de 2013 12:17, Raúl Israel Mora Rojas
rmora.u...@gmail.com escribió:
 Completamente de acuerdo contigo Camaleón.
 Solo que esa pizca de sentido común no es tan común.
 Saludos Colega.
 Y que tengan un excelente dia todos.


Para muestra un botón.
No sé porqué me acorde del top posting y de contestar solo a la lista
y no al privado con este mensaje.

Las normas generalmente son para poner cierto orden, pero a algunos
solo les importa su orden.

Saludos.

 El 26/02/13, fernando sainz fernandojose.sa...@gmail.com escribió:
 El día 26 de febrero de 2013 15:42, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Tue, 26 Feb 2013 13:16:46 +0100, fernando sainz escribió:

 Hola a todos.


-- 
usuario linux  #274354
normas de la lista:  http://wiki.debian.org/es/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html


--
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Re: error al actualizar en Debian 6