Jo.voelcker schrieb:
> Am 06.04. in der Vorstandssitzung des neu gewählten Landesvorstandes NRW (ich 
> bin dort Beisitzer) hagelte es große Kritik an dem Vorschlag, sämtliche 
> bestehenden Landesverbände abzuschaffen und nur noch sogenannte "LV Lites" zu 
> ermöglichen, meine Gründe wie folgt:
Landesverbände abzuschaffen ist nicht der Sinn der Vorschläge, sondern mehr 
Landesverbände zu schaffen.

> Wir haben uns darauf eingestellt, mindestens ein Jahr einen Job zu machen und 
> unser Herzblut in die Sanierung des Vereins zu stecken, nun hören wir, man 
> wolle uns vielleicht sogar auflösen und das gefällt vielen von uns natürlich 
> überhaupt nicht.
Ihr könnt doch immer weiterarbeiten (mit oder ohne Herzblut sei jedem selbst 
überlassen) sei es ein, zwei oder zehn Jahre lang. Zur Auflösung siehe oben.

> Durch die Gründung 7 solch neuer Landesverbände ließe sich eine Bezuschussung 
> des Rings politischer Jugend abgreifen, diese Bezuschussung befürworte ich 
> grundsätzlich, der Weg zum Ziel ist jedoch höchst fragwürdig. 
Ob Landesverbände nur zum Zweck der Bezuschussung sinnvoll sind könnte durchaus 
ein interessanter Punkt sein. Der Weg dorthin ist nicht wirklich fragwürdig.

>Denn wir sind normalerweise noch nicht in der Lage, vollwertige Landesverbände 
>zu gründen, da wir in den wenigsten Bundesländern mehr als 100 Mitglieder 
>haben, die Gründung in NRW halte ich selbst für verfrüht, jedoch bin ich 
>strikt gegen einen Verlust von Struktur!
Du unterscheidest zwischen vollwertigen und nicht vollwertigen Landesverbänden, 
was mich doch etwas stört, da es für mich nur den Begriff Landesverband gibt. 
Entweder existiert in einem Bundesland ein Landesverband oder nicht. Diese 100 
Mitgliedermarke ist recht willkürlich, aber steht hier auch nicht zur Debatte. 
Für den Verlust von Struktur siehe oben.

> Dass eine Verwaltung auf Bundesebene viele Dinge vereinfachen würde, halte 
> ich für unbestreitbar
Gut, dass das klar ist.
> erwähnt die Geschäftsordnung des Bundesvorstandes ein paar interessante 
> Passagen:
Schön für die Geschäftsordnung. Ihr selber redet ja immer davon, dass sie nicht 
verbindlich ist.
> "Sie besitzen Programm-, Personal- sowie Satzungsautonomie" (die 
> Landesverbände)
Weder die Programm noch die Personalautonomie werden durch den Vorschlag 
beeinträchtigt. Die Satzungsautonomie fällt weg, weil es keine Satzung gibt..
> "Der Bundesvorstand macht von seinem Recht, Einfluss auf Programm, Personal 
> oder Satzung der Landesverbände zu nehmen, keinen Gebrauch"
Tut er ja auch nirgendwo.
> Auch die Satzung enthält ein schönes Zitat: "die Möglichkeit zu bieten, sich 
> selbst zu organisieren" (§2 Zweck)
Wir organisieren uns doch auf allen Ebenen selbst. Wir kommunizieren, planen 
und setzen Projekte um. Das ist auch Organisation. Satzungszweck ist es nicht 
eine Verwaltung zu organisieren
> Ich stelle also fest, dass die Jungen Piraten dem Zweck dienen sollen, sich 
> selbst zu organisieren, dieses Recht wird durch die Gründung eines 
> vollständigen Landesverbandes grandios erfüllt, wie ich finde, zudem ist in 
> der Geschäftsordnung der Vorstände die Rede von Autonomie der Landesverbände, 
> welche durch einen Wegfall des eingetragenen Vereins zweifelsohne wegfiele 
> und zum Thema Gebrauch der Einflussnahme: Ich finde, ein solcher Antrag an 
> eine Bundesmitgliederversammlung ist ein solcher Einfluss auf die 
> Landesverbände, eine Geschäftsordnung ist natürlich nicht rechtsverbindlich, 
> aber man sollte sich, der Glaubhaftigkeit wegen, an sie halten ;)
Die Jungen Piraten erfüllen ja diesen Zweck siehe oben. Zu den vollständigen 
Landesverbänden siehe auch oben. Der neue Punkt den du jetzt aufgreist ist die 
Autonomie, aber du sagst nicht wie sie durch diesen Wegfall wegfiele. Was in 
der GO des BuVo oder der Satzung steht hat einerseits nichts mit den 
Kompetenzen der BMV zu tun, da diese höchstes Organ ist und alles ändern kann 
und andererseits geht es um die Gliederung des Bundesverbandes und dafür ist 
durchaus die BMV zuständig.
> Warum schreiben wir nicht einfach gemeinsam einen Antrag, welcher sowohl den 
> Fortbestand der existenten Landesverbände in ihrer jetzigen Form sichert als 
> auch für Länder, welche sich noch nicht in der Lage sehen, einen vollwertigen 
> Verein zu gründen, die Möglichkeit bietet, sich als LV lite zu organisieren?
Bei so verhärteten und uneinsichtigen Fronten wird es schwer gemeinsam etwas zu 
schreiben. Außerdem redeten wir ja bereits darüber, dass wir mehrere Szenarien 
haben, die auch in Anträge umgesetzt werden können.
> Durch den Zuschuss des RPJ amortisieren sich Ausgaben der Landesverbände für 
> Satzungsfoo sowieso, also sollte die Möglichkeit der Selbstverwaltung gewahrt 
> bleiben ;)
´Ja, aber Geld was ausgegeben wird ist trotzdem weg auch wenn man mehr davon 
hat.

Viele Grüße 
Alex
-- 
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