El dia 24 d’abril de 2018 a les 19:35, Hèctor Alòs i Font <
hectora...@gmail.com> ha escrit:
> De tota manera, afegir amb CG una etiqueta especial o canviar l'etiqueta
> que hi hagi sembla complicat:
> - Caldrà fer alguna cosa a la banda final del "pipe" d'apertium per poder
> generar el cognom sense que surti un #
>
Sí, això pensava. Entenc que Aperitum no permet generar res que no estigui
definit en el diccionari de destinació. De totes maneres això seria un
plus. De moment n'hi hauria prou evitant les falses traduccions de l'estil
"Antonio Taló > Antonio Va talar". Jo ja em conformaria que sortís "Antonio
*Taló", si pogués ser.
Jaume
> - Si el que es faci de CG és general per al tots els traductors que
> utilitzin, per exemple, apertium-spa, caldrà retocar tots els traductors
> amb català llengua d'origen de la traducció (i l'equivalent per a
> apertium-cat).
>
> El dia 24 d’abril de 2018 a les 16:37, Jaume Ortolà i Font <
> jaumeort...@gmail.com> ha escrit:
>
>> Gràcies per la resposta, Hèctor.
>>
>> La nova versió ja està pràcticament tancada, i per tant ja no hi
>> entrarien aquests canvis. Evidentment caldria provar-ho amb més temps.
>>
>> Les regles serien potents i caldria anar amb molt de compte. S'haurien de
>> controlar molt bé tots els contextos. Jo ho veig factible. Pense en casos
>> com:
>>
>> El señor *Subías* declara que... [Una paraula només reconeguda com a
>> verb, en majúscula i voltada de minúscules].
>> José María *Taló* García [Un verb en majúscula voltat d'antropònims]
>> Luis *Almería* Martínez [Un topònim voltat d'antropònims]
>> Jesús *Bertomeu* [Un nom ara mateix desconegut després d'un antropònim]
>> ...
>>
>> Ho provarem.
>>
>> Salutacions,
>> Jaume Ortolà
>>
>>
>> El dia 24 d’abril de 2018 a les 14:58, Hèctor Alòs i Font <
>> hectora...@gmail.com> ha escrit:
>>
>>> Jaume,
>>>
>>> El que proposes em sembla perillós. Si ho entenc bé la idea, al cap i a
>>> la fi, sembla que seria no traduir les paraules que comencen amb majúscula
>>> si van més o menys seguides d'altres amb majúscula (o seria obligatòriament
>>> en presència d'alguna paraula desconeguda que també va en majúscula?). El
>>> problema és que això fàcilment acabarà fent que Creu Roja o Alps
>>> Escandinaus o potser fins i tot Pirineus no es tradueixin. Per altra banda,
>>> hi ha el problema que Domingo Rojo pot ser un nom de persona, però també un
>>> fet històric. A més, si s'accepten coses com "Juan de Dios" com una unitat,
>>> el sistema per reconèixer antropònims per no traduir-los pot començar a
>>> agafar moltes coses que no ho són, per exemple Joan d'Àustria seguirà sent
>>> Joan d'Àustria i no Juan de Austria. Jo, conceptualment, no ho veig gens
>>> clar.
>>>
>>> A priori, però, la manera d'implementar coses d'aquestes sembla que
>>> sigui CG. Allà hi ha regles que tracten paraules començades per majúscula.
>>> El que hi ha fins ara, però, és triar o eliminar anàlisis existents. Aquí
>>> caldria afegir alguna cosa que no hi és.
>>>
>>> En tot cas, a una setmana de posar en marxa una nova versió, sembla que
>>> estem parlant d'un canvi molt important que s'hauria de provar a fons.
>>> Potser que no sigui el moment de fer-ho ara per a aquesta versió.
>>>
>>> Cordialment,
>>> Hèctor
>>>
>>> El dia 24 d’abril de 2018 a les 15:28, Jaume Ortolà i Font <
>>> jaumeort...@gmail.com> ha escrit:
>>>
>>>> Bon dia,
>>>>
>>>> Em pregunte si seria possible de fer algunes regles per al tractament
>>>> de noms de persona (noms i cognoms). Per més cognoms que afegim als
>>>> diccionaris, sempre n'hi haurà més. I el perill de traduir un cognom sempre
>>>> està present. Acabe de fer una prova spa-cat amb una llista de 100 persones
>>>> (nom i cognoms), i han eixit 14 traduccions falses, per diferents motius
>>>> (alguns són topònims, paraules comunes, etc.) És un percentatge molt alt.
>>>>
>>>> Almeria
>>>> Cirerer (Cerezo)
>>>> Desemparats
>>>> Plàcida
>>>> Os (Hueso)
>>>> Muntanyès
>>>> el Campello (per Campello)
>>>> Còrdova
>>>> Diumenge roig (Domingo Rojo)
>>>> Savina
>>>> Francès
>>>> Va talar (Taló)
>>>> Juan de Déu
>>>> Pujaves (Subías)
>>>> Remeie (Remedio)
>>>>
>>>> Una solució és, evidentment, continuar afegint noms i cognoms als
>>>> diccionaris i etiquetar-los correctament. Però això no s'acaba mai. Crec
>>>> que es podrien fer algunes regles per a arreglar-ho. Conceptualment és
>>>> senzill, però no sé si es pot implementar fàcilment.
>>>>
>>>> Si es troben 3-4 paraules seguides en majúscules, que són paraules
>>>> desconegudes o barrejades amb noms propis, llavors no s'hauria de traduir
>>>> cap paraula del grup i deixar-ho tal qual.
>>>>
>>>> O altres regles, ara pensant en paraules soltes. Per exemple, una
>>>> paraula que només pot ser un verb (Subías, Taló, en espanyol) si està en
>>>> majúscula en qualsevol lloc que no siga el principi de la frase, llavors no
>>>> es tradueix. Etcètera.
>>>>
>>>> ¿Trobeu que té sentit fer aquestes regles? Ara, ¿es poden implementar?
>>>> ¿En quin mòdul? Caldria poder detectar paraules en majúscula i indicar amb
>>>> alguna marca "no traduïsques".
>>>>
>>>> Salutacions,
>>>> Jaume Ortolà
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------
>>>> ------------------
>>>> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
>>>> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
>>>> _______________________________________________
>>>> Apertium-catala mailing list
>>>> Apertium-catala@lists.sourceforge.net
>>>> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
------------------------------------------------------------------------------
Check out the vibrant tech community on one of the world's most
engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
_______________________________________________
Apertium-catala mailing list
Apertium-catala@lists.sourceforge.net
https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
