Missatge de Mikel L. Forcada <m...@dlsi.ua.es> del dia ds., 18 d’ag. 2018 a
les 18:00:
> Això està molt bé, Xavi, per a generar. Així no hi ha problemes amb
> proliferació de variants. L'anàlisi, com la faríem finalment?
>
>
Com vaig dir al principi.
La majoria de paraules remetran a la paraula que duia diacrític en el
mateix monolingüe :
adeu -> adéu
subsol -> subsòl
rebesnet -> rebesnét
...
Però per a les paraules 5 o 6 paraules "difícils" (dona, venen, os, net,
soc...) caldrà mirar-ho cas per cas i veure si es pot desambiguar amb
Constraint Grammar.
Jo he provat un poc amb "dona". No es poden fer miracles. Caldria
analitzar-la com a verb quan està prou clar pel context: (dona'ns, li dona,
us la dona, dona lloc/ajuda/sang, que dona a, dona a entendre, etc.), i en
la resta de casos serà nom. Perquè tampoc no volem degradar massa els
resultats dels qui fan servir el diacrític tradicional (dóna).
Jaume
Mikel
>
> El 17/08/18 a les 13:30, Xavi Ivars ha escrit:
>
> He estat treballant en un nou mòdul per tal d'integrar els nous
> diacrítics. He creat tres modes mes (cat_novaortografia,
> cat_val_uni_novaortografia i cat_val_gva_novaortografia), però no es
> compilen nous diccionaris monolingües ni bilingües, només un petit
> "postgen" nou.
>
> Però calia un nou mòdul que s'aplicarà entre la generació i la
> post-generació (l'he anomenat "inter-generació" :P) La idea és que això
> permetrà fer "post-generació" en N fases, semblant al que es fa amb els
> interchunks i postchunks amb el transfer.
>
> En aquest cas, en una primera fase de post-generació (que no s'executarà
> si utilitzem els modes clàssics, amb l'ortografia clàssica), es faran els
> canvis ortogràfics. Després es farà la fase de post-generació actual, que
> té en compte coses com apostrofació, em -> me,...
>
>
> Missatge de Hèctor Alòs i Font <hectora...@gmail.com> del dia dt., 31 de
> jul. 2018 a les 12:01:
>
>> I com està el tema de fer portables les regles de desambiguació amb CG en
>> els entorns en què, si no m'equivoco, no funcionen? Tot plegat, aquests
>> canvis encara donaran més pes a la desambiguació amb CG i faran que baixi
>> la qualitat de les traduccions en els entorns/aplicacions on CG no es pugui
>> utilitzar.
>>
>> El dia 31 de juliol de 2018 a les 11:52, Marc Riera Irigoyen <
>> marc.riera.irigo...@gmail.com> ha escrit:
>>
>>> Bon dia,
>>>
>>> Com ha dit en Xavi, si mantenim les formes actuals com a principals no
>>> només evitem haver de propagar canvis a tots els diccionaris bilingües (que
>>> en el fons no és tanta feina, però hi hauríem de dedicar una estona), sinó
>>> haver de crear "pseudolemes" com "mango_fruta" al diccionari. A més, els
>>> diacrítics que hem tingut fins ara ens beneficien a nivell de
>>> desambiguació, i segurament tinguem millors resultats així que amb les
>>> formes noves.
>>>
>>> Això pareix molt d'embolic. Si tu dius que és viable...
>>>> Com a usuari voldria que hi hagués l'opció diacrítics nous/tradicionals
>>>> (o l'opció d'accentuació cafè/café). Si es pot donar l'opció a l'usuari,
>>>> perfecte. Si no, que com a mínim es puga fer d'alguna manera, encara que
>>>> siga comentant part del codi i fix per a cada instal·lació d'Apertium.
>>>
>>>
>>> Això dels modes sembla un embolic a primera vista, però és simplement el
>>> funcionament intern d'Apertium, la manera que té de representar diferents
>>> parells (o en aquest cas, variants dins d'un mateix parell). Que per a
>>> l'usuari sigui més o menys difícil de fer servir dependrà de com es
>>> reprodueixi a la interfície. Personalment, seria partidari de mantenir al
>>> desplegable de la web les variants geogràfiques i afegir una casella
>>> independent a la part inferior (com es fa actualment a LanguageTool) per
>>> decidir el model de generació. No sóc jo qui s'encarrega de la interfície
>>> web, però fins on sé, es podria fer.
>>>
>>> *Marc Riera*
>>>
>>>
>>> Missatge de Xavi Ivars <xavi.iv...@gmail.com> del dia dv., 27 de jul.
>>> 2018 a les 21:17:
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Missatge de Jaume Ortolà i Font <jaumeort...@gmail.com> del dia dj.,
>>>> 26 de jul. 2018 a les 23:03:
>>>>
>>>>> Abans m'he descuidat un punt dels canvis ortogràfics: la dièresi
>>>>> (romboïdal > romboidal). Ho faria igual que amb la e epentètica.
>>>>>
>>>>> La meua proposta ve de la valoració personal que faig dels canvis, i
>>>>> per tant és subjectiva i discutible.
>>>>>
>>>>> Els canvis de la e, la erra i la dièresi em semblen positius (o
>>>>> indiferents). Per això, propose adoptar-los plenament (i posar-los en els
>>>>> bilingües) i no calfar-nos més el cap. No crec que hagen de mantenir-se
>>>>> com
>>>>> a opció. No val la pena.
>>>>>
>>>>> Amb els diacrítics és diferent. Voldria que hi hagués la possibilitat
>>>>> de generar text amb la norma tradicional.
>>>>>
>>>>> Missatge de Xavi Ivars <xavi.iv...@gmail.com> del dia dj., 26 de jul.
>>>>> 2018 a les 19:54:
>>>>>
>>>>>> El que passarà és que, tot i que els canvis siguen només a la
>>>>>> post-edició, si que hi haurà una explosió de modes si volem "permetre"
>>>>>> que
>>>>>> es puga fer qualsevol cosa.
>>>>>> * cat
>>>>>> * cat_val_uni
>>>>>> * cat_val_gva
>>>>>> * cat_nova
>>>>>> * cat_val_uni_nova
>>>>>> * cat_val_gva_nova
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Això pareix molt d'embolic. Si tu dius que és viable...
>>>>>
>>>>> Com a usuari voldria que hi hagués l'opció diacrítics
>>>>> nous/tradicionals (o l'opció d'accentuació cafè/café). Si es pot donar
>>>>> l'opció a l'usuari, perfecte. Si no, que com a mínim es puga fer d'alguna
>>>>> manera, encara que siga comentant part del codi i fix per a cada
>>>>> instal·lació d'Apertium.
>>>>>
>>>>
>>>> Sembla més complicat del que és. Es tracta de fer "modes" que,
>>>> simplement, afegisquen un pas al final per a eliminar els diacrítics. I com
>>>> que el pas seria el maaateix per a totes les "variants", la compilació
>>>> només augmentaria en un únic fitxer "post-dix" idèntic per a tots.
>>>>
>>>> Puc encarregar-me de "preparar-ho".
>>>> --
>>>> < Xavi Ivars >
>>>> < http://xavi.ivars.me >
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
>>>> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
>>>> _______________________________________________
>>>> Apertium-catala mailing list
>>>> Apertium-catala@lists.sourceforge.net
>>>> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
>>> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
>>> _______________________________________________
>>> Apertium-catala mailing list
>>> Apertium-catala@lists.sourceforge.net
>>> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>>>
>>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------------
>> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
>> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
>> _______________________________________________
>> Apertium-catala mailing list
>> Apertium-catala@lists.sourceforge.net
>> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>>
>
>
> --
> < Xavi Ivars >
> < http://xavi.ivars.me >
>
>
> ------------------------------------------------------------------------------
> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
>
>
>
> _______________________________________________
> Apertium-catala mailing
> listApertium-catala@lists.sourceforge.nethttps://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>
>
> --
> Mikel L. Forcada http://www.dlsi.ua.es/~mlf/
> Departament de Llenguatges i Sistemes Informàtics
> Universitat d'Alacant
> E-03690 Sant Vicent del Raspeig
> Spain
> Office: +34 96 590 9776
>
>
> ------------------------------------------------------------------------------
> Check out the vibrant tech community on one of the world's most
> engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
> _______________________________________________
> Apertium-catala mailing list
> Apertium-catala@lists.sourceforge.net
> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
>
------------------------------------------------------------------------------
Check out the vibrant tech community on one of the world's most
engaging tech sites, Slashdot.org! http://sdm.link/slashdot
_______________________________________________
Apertium-catala mailing list
Apertium-catala@lists.sourceforge.net
https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/apertium-catala
