Bung Ardian, > hmmmmmmmmmmmm gini ya, ini ngkale gak ada urusan nasionalisme tapi > dikit banyak ada satu hal yg bisa dibanggain oleh mrk getu lho. > soalnye kenape ? > lha tiongkok khan ancur2an dari jaman qing akhir ampe awal republik. > kalu gak ada ancur2an dari ekonomi ame perang, mana ada seh org yg mo > berbondong2 ke gunung emas alias jinshan or kerennye san fransisco ? > fenomena gini khan mirip sekarang, banyak yg mo jadi tki diluar negri > gara2 kondisi ekonomi RI yg masih belon bisa kasih kemakmuran merata.
understood. Maklum, saya lagi sensitif dengan segala macam 'euforia' kebanggaan WN indonesia ras tionghoa atas kemajuan RRT. Bagi saya, membaca berita RRT maju/mundur itu sama saja seperti berita negara lain maju/mundur. Memang RRT adalah negara leluhur kita, and that's all. Bangga akan RRt (atau negara lain) tetapi tidak membawa/memacu kontribusi yg bersangkutan kepada negaranya sendiri (indonesia misalnya), ya juga nggak baik kan. Ntar, kuatirnya, secara tidak langsung, perilaku kita mengamini stigma 'hotel indonesia' bagi org2 tionghoa. > Jgn suka nyinyir baca tulisan org doeloe dah, gw kutip lage satu > tulisan sepuhan disini, "KEJUJURAN" jgn MENGGELAPKAN SEJARAH. > > Nah sekarang kejujuran lu gw tanya, bener gak taon 70an en 90an awal > mayoritas org Kristen di Indonesia pandang budaya tenglang itu sesat? > > Jgn suka berkelit pake jurus sektenya banyaklah en bla bla bla > Org Islam aja banyak yg ngutuk perilaku AMROZI cs kok soalnye > memalukan mereka getu lho. Kalau saya mengatakan sektenya banyak, itu bukan berkelit. Melainkan menegaskan bahwa jawaban saya tidak sah dijadikan generalisasi. Tidak sah juga menjadikan perilaku sekte lainnya sebagai pencerminan seluruh populasi. Gitu lho bang. Soal 70-90an gimana, well; saya tidak tahu juga. Saya percaya koko Yesus aja baru 95-an. Dalam gereja saya tersebut (masih menggunakan mandarin sebagai pengantar juga), tidak ada tuh kebencian terhadap budaya tionghoa. Mereka (para jemaat) masih merayakan imlek, beberapa juga masih ikut keluarga masing2 merayakan qingming, dll (paling tidak, saya sendiri merasa tidak dilarang utk melaksanakan 'adat' kebudayaan yg saya tahu). Yg saya rasa dilarang adalah melakukan ritual sembahyangnya. (Dan) banyak sekali 'ritual kebudayaan tionghoa' yg mungkin kental/berjalan seiring dengan ritual sembahyang (menurut 'agama tionghoa'). Jadi, menurut saya, musti dibedakan perilaku tidak setuju dengan ritual sembahyang dan tidak setuju dengan ritual kebudayaan. Masalahnya, (saya setuju dengan anda) mungkin banyak sekali pendeta yg salah memahami budaya tionghoa. (Dan) sayangnya, dengan pengetahuan yg salah itu, mereka kemudian seenaknya khotbah sana-sini. Tidak heran, banyak yg 'sakit hati'. Tetapi jangan ditutup2i juga, banyak juga keluarga tionghoa yg mencampuradukan antara ritual kebudayaan dan ritual agama. Sehingga dalam pelaksanaan suatu budaya 'wajib' melakukan ritual agama/kepercayaan tertentu. Bukankah demikian? Nah sebenarnya benturannya, menurutku lho ya, ada pada interaksi antara ritual 'agama/kepercayaan tionghoa' dan ritual agama lainnya. Menurut anda gimana bung? > hmmmmmmmmm tau gak salah satu peran penting org arab itu bukan tjoema > tulisan buat org bule ? > kertas tuh salah satu contohnye ama mesiu trus navigasi arab. > belon lage pemikir2 arab yg belajar ame dalemin pemikiran org2 yunani. > so sebenernya arab jg berkembang waktu itoe ada pengaruh 2 budaya , > satu budaya Tiongkok ame budaya Yunani. > En inget waktu itu di barat belon jaman renaisance , jg pikiran2 org > yunani khan gak digali ame org barat. > Contohnye aje DEMOS KRATOS toeh yg kalu gw pake bhs KHC ya TIAN MING mesiu itu bukannya cina? Saya sebut renaissance, karena bung ardian merujuk pada kebangkitan org barat setelah jaman kegelapan (dark ages). Nah mana lagi kalo bukan renaissance dan englightment yg menyusul kemudian? Renaissance, yg saya ketahui, memang kental dipengaruhi pemikiran2 yunani klasik dan juga pengaruh pemikiran2 dari arab. > LHA INI BUAT INGETIN banyak org2 kristen yg benci ame arab lho !!! > FYI gw baru balik dari srby ketemuin keluarga abang angkat gw yg kalu > mo gw bilang mah ampe dapet penghargaan dari paus. > Gw nyengir ngeliat pandangan anak abang gw yg keliatan rada2 anti ame > bau2 islam ampe gw jelasin tuh anak selama gw disana en abang gw jg > ikut diskusi getu. Yup. Inilah repotnya, terlalu banyak prejudice yg dicekokin kedalam 'doktrin kebenaran' masing2 agama. Sama lucunya saat melihat konflik palestina-israel yg ditarik2 menjadi konflik islam-yahudi (atau sempat menjadi islam-yahudi&kristen/katholik). Mungkin karena 'dendam' perang salib :(. > lagian jg bini gw agama kristen heuehehehehehehehe belon lagi kongsian > gw jg bethany wekekekekekekekkeke wah bos, bagi2 dong kangtouw-nya :p. salam, jimmy