Numpang nanya, ASTENG itu singkatan dari ASia TENGah ape ASia TENGgara?
----- Original Message ----- From: "ardian_c" <[EMAIL PROTECTED]> To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com> Sent: Thursday, 25 September, 2008 18:10 Subject: [budaya_tionghua] Re: Manusia Berhak Menjadi Ateis Sekalipun=> Yongde pak dipo2, awalnya kita mesti liat sejarah panjang masing2 aliran yg ada di Tiongkok sono plus jg ketegangan2 diantara aliran2 itu en biar gimana gak ampe bacok2an paling debat2an. Kira2 jaman Tang ama Song, (actually jaman dinasti Jin ama utara selatan jg dah ada seh tapi gak meluas.) mulai ada sikap saling mau belajar dan saling mengerti antar aliran yg ada. Yg dimaksud itu 3 aliran utama ya, biar Nestorian sama Mani sdh ada tapi pengaruhnya gak kuat biar tetep ada pengaruhnya di sejarah. Nah saat itu mrk ttp pegang label agama masing2, kayak misalnya Zhuxi biar dia itu termasuk aliran Li di KHC jg dikenal sebagai neo confuciusm, tapi dia tetep ada anjuran buat pengikut KHC itu sembahyang dewa dapur dan dewa bumi. Nah itu khan pengaruhnya tetep ada di sebagian kalangan org Chinese yg pengikut kepercayaan leluhurnya. Kalu di Asteng ini unik, saya tekanin ASTENG soalnya fenomena samkaw itu emang ada di ASTENG tapi baru di Indonesia yg jadi satu lembaga yg dipeloporin sama Kwee TekHoay (ＣＭＩＩＷ）. Menurut saya keterkaitan samkaw itu hanya dari sudut sejarah yg mana sejak jaman Song akhir sudah mulai timbul dan secara merata sikap saling menghormati diantara 3 aliran ini. Tidak ada kaitan dgn Sanyi jiao yg dibentuk oleh Lin ZhaoEn, bahkan kitab2nya mungkin tidak dikenal di kalangan Samkaw Indonesia. Jg Lin ZhaoEn dipandang sebagai ketua aliran Sanyi, yg mana di Indonesia tidak ada hal itu. So menurut saya, Samkaw di Indonesia itu bertujuan menaungi semua org Tionghoa yg berbeda kepercayaan menjadi satu dan salah satu alatnya adalah kelenteng. Sayangnya kelenteng or MIAO ini jadi rebutan antar agama. Uniknya : 1.lintas Tri agama yg secara organisasi atau jg formal tdk mencakup mereka. Kalaupun ada sebenernya sebagai undangan 2.bersifat community centre yg lebih luas dibanding yg ada di Tiongkok, misalnya buat meredam ketegangan antar kelompok. Jgn kita berpikir org2 Tionghoa di Indonesia itu gak kepecah2 antar etnis, ada itu dan kadang pertarungan antar etnis khan tetep ada. Jadi masuknya "dewa"2 itu nurut saya berfungsi meredam ketegangan antar sub etnis yg bersifat kedaerahan or dialek di Indonesia ini. 3.Pengadopsian dewa2 or tokoh2 lokal seperti yg ada dan jg di Asia Tenggara ini. Tokoh2 itu bisa berbentuk datuk or mbah. Bahkan di Penang sendiri ada medium yg dimasuki datuk dan bergaya seperti orang Melayu , jg di Singkawang jg sama. So ini artinya kelenteng di Asia Tenggara mengalami transformasi yg berbeda dari asalnya. Kemungkinan terjadinya perubahan ini : 1.komunitas yg berasal dari wilayah tertentu seperti misalnya Zhang Zhou pasti membangun kelenteng yg sebagai tuan rumah adalah Kai Zhang Shengwang, kemudian disitu marga bertindak pula, seperti misalnya "dewa" marga Lin yg pasti memasukkan Tianshang Shenmu. Kemudian jg pekerjaan memiliki peran. Perlahan tapi pasti, dewa2 etnis2 lain bakalan diterima masuk menginat fungsinya sebagai community centre. 2.tidak masuknya tokoh2 dari lembaga keagamaan Buddha Mahayana Tiongkok maupun Tao dari sekte Quanzhen or Zhengyi. Ｂｈｉｋｓｕ　ＢｅｎＱｉｎｇ　ｓｅｉｎｇａｔ　ｓａｙａ　ｊｇ　 ｍａｓｕｋｎｙａ　ｐａｄａ　ａｋｈｉｒ　ａｂａｄ　ｋｅ　１９　ｄａｎ　 ａｗａｌ　ａｂａｄ　ｋｅ　２０．Sedangkan daoshi2 aliran Zhengyi bersifat keluarga dan pewarisan ajaran yg mana perlu pengukuhan kembali di Longhu shan, jarak dan biaya serta waktu tidak memungkinkan. Quanzhen tidak begitu berkembang di selatan Tiongkok pada masa itu, hanya baru diabad ke 20 inilah bisa berkembang pesat. Hal2 ini membuat nilai2 kelenteng di Indonesia jadi pragmatis mengental dan nilai2 filosofi kelenteng lenyap. Saking parahnya, saya pernah melihat satu photo dari Medan yg bilang itu pendeta KHC padahal dari atribut dan perlengkapan itu nunjukin tosu aliran Zhengyi. Buddhisme yg masuk jg kebanyakan berasal dari Theravada yg bukan memiliki ciri khas Tiongkok shg sering ada benturan antara mrk dgn bbrp kelenteng. Mahayana sendiri saya lihat kurang perhatian akan kelenteng ini or jg karena ada masalah lain ? walahualam --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "dipodipo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Ardian Heng, > > Terima kasih atas jawabannya. Jadi apakah Sam Kaw, dalam hal ini yang > berada di Indonesia / AsTeng adalah aliran yang timbul seara > independen di Asia Tenggara, ataukah aliran yang berasal dari "aliran > Sam Kaw" yang berada di Tiongkok sana ? > > Saya setuju dengan pendapat anda mengenai sikap pragmatis ini. Di > pinggiran Tangerang terdapat klenteng kecil yang baru berdiri sekitar > permulaan abad 20. Ada seorang tua disana yang masih mengetahui > riwayat berdirinya. Menurut dia, ditempat tersebut dulu "angker" > sehingga warga sekitar sering memberikan sesajen buat penunggunya. > Lama kelamaan tempat tersebut di buat atap, nah jadilah klenteng. > Sekarang dikelenteng tersebut terdapat berbagai macam patung dewa, > termasuk Buddha. > > Apakah mungkin masyarakat perantau generasi awal membangun sistim > kepercayaan sendiri, yang merupakan gabungan dari kepercayaan2 dari > daratan Tiongkok dan kepercayaan lokal ? > > Salam > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" <ardian_c@> wrote: > > > > hmmmmmmm di Taiwan ya ? Bisa banyak aliran yg disebut samkaw lar, > > mulai dari Sanyi jiao sampe tiande shengjiao bisa disebut ngebawa ciri > > khas samkaw. > > > > nah kalu yg di Asteng memang unik, community centre tapi masih > > bersifat kedaerahan, kesukuan sama marga. > > Baru mulai masuk abad 19 akhir awal abad 20, berangsur2 banyak > > kelenteng yg masukin "dewa2" yg berunsur kedaerahan yg berbeda sama > > sekali dgn kelenteng tempat "dewa" tsbt ditaroh. > > > > So itu tdk langsung timbul begitu saja jadi community centre lintas > > daerah , agama, etnis. > > > > Seinget saya pendeta samkaw or maitrisia ya ( CMIIW) gak ada ya di > > Taiwan. Kecuali pendeta sanyi jiao getu lho. > > > > Nah kita di asteng sering rancu antara samkaw dgn sanyi jiao. > > > > Samkaw di Indonesia or asteng mah sifatnya pragmatis gak begitu pusing > > sama dogma2 agama yg jadi label samkaw itu. > > Makana gak aneh kalu giliran ke China daratan banyak yg terbengong2 > > ngeliat tempat ibadah or kelenteng disana yg amat sedikit membawa ciri > > khas samkaw. > > Tapi ada jg kelenteng yg ciri khas satu agama tapi bawa banyak tulisan > > agama laen en so far so good. > > Contohnya kelenteng Huang Daxian di Guangzhou, jelas2 ciri khas Taoism > > tapi ada jg ornamen Buddhisme kayak teratai, kitab2 Buddhisme disana. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "dipodipo" <dipodipo@> wrote: > > > > > > Wah makin menarik. Saya sudah lama ingin mengetahui mengenai aliran > > ini. > > > > > > Ada yang mengatakan pada saya kalau Sam Kaw (bagaimana penulisan yang > > > benar Sam Kw atau Sam Kauw ? ) muncul di Asia Tenggara, disebabkan > > > keterbatasan tempat beribadah pada jaman dahulu. Dimana komunitas > > > perantau Cina mendirikan semacam "community centre" yang juga > > > berfungsi sebagai rumah ibadah bersama. Pada awalnya aliran2 tersebut > > > menjalankan ibadah seara terpisah. Akan tetapi karena seringnya > > > interaksi antara agama2 tersebut, maka terjadi sinkretisme yang > > > melahirkan aliran Sam Kaw. Agama2 yang terlebur adalah Taoisme, > > > Buddhisme dan Khong Hu Cu sebagai filsafat. > > > > > > Ini adalah keterangan yang saya dapat, akan tetapi ada teman saya yang > > > menjadi pendeta Sam Kaw,dan menurut dia aliran ini terdapat juga di > > > Taiwan. > > > > > > Saya tertarik mengetahui sejarah dari aliran ini dari sisi keilmuan / > > > historis, mudah2an ada teman2 yang dapat membantu. > > > > > > Salam > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "andytanoko" <andytanoko@> > > > wrote: > > > > > > > > samkaw itu kalau tidak salah di daratan tiongkok disebut sebagai > > > > neo-confucianism. tokoh-tokoh neo-confucianism : > > > > > > > > * Cheng Yi > > > > * Lu Xiangshan aka Lu Jiuyuan (1139-1193) > > > > * Ouyang Xiu (1007-1072) > > > > * Shao Yong (1011-1077) > > > > * Su Shi, aka Su Dongpo (1037-1101) > > > > * Wang Yangming aka Wang Shouren > > > > * Ye Shi (1150-1223) > > > > * Zhang Sanfeng > > > > * Zhang Zai > > > > * Zhou Dunyi (1017-1073) > > > > * Zhu Xi (1130-1200) > > > > > > > > > > > > Zhu Xi's formulation of the Neo-Confucian world view is as > follows. He > > > > believed that the Tao (Chinese: 道; pinyin: dào; literally > > > "way") of > > > > Tian (Chinese: 天; pinyin: tiān; literally "heaven") is > > > expressed in > > > > principle or li (Chinese: 理; pinyin: lǐ), but that it is > > > sheathed in > > > > matter or qi (Chinese: 氣; pinyin: qì). In this, his system is > > > based > > > > on Buddhist systems of the time that divided things into principle > > > > (again, li), and shi (Chinese: 事; pinyin: shì). In the > > > Neo-Confucian > > > > formulation, li in itself is pure and perfect, but with the addition > > > > of qi, base emotions and conflicts arise. Human nature is originally > > > > good, the Neo-Confucians argued (following Mencius), but not pure > > > > unless action is taken to purify it. The imperative is then to > purify > > > > one's li. However, in contrast to Buddhists and Taoists, > > > > neo-Confucians did not believe in an external world unconnected with > > > > the world of matter. In addition, Neo-Confucians in general rejected > > > > the idea of reincarnation and the associated idea of karma. > > > > > > > > Different Neo-Confucians had differing ideas for how to do so. > Zhu Xi > > > > believed in gewu (Chinese: 格物; pinyin: géwù), the > > > Investigation of > > > > Things, essentially an academic form of observational science, based > > > > on the idea that li lies within the world. Wang Yangming (Wang > > > > Shouren), probably the second most influential Neo-Confucian, > came to > > > > another conclusion: namely, that if li is in all things, and li > is in > > > > one's heart, there is no better place to seek than within > oneself. His > > > > preferred method of doing so was jingzuo (Chinese: 靜坐; > > > pinyin: > > > > jìngzuò), a practice that strongly resembles zazen or Chan (Zen) > > > > meditation. Wang Yangming developed the idea of innate knowing, > > > > arguing that every person knows from birth the difference > between good > > > > and evil. > > > > > > > > samkaw alias tridharma sangat populer di tiongkok pada jaman dinasti > > > song. > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "hartantodedy" > > > > <hartantodedy@> wrote: > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > > > Siapa sih sebenernya pendiri Samkouw, kalau mendengar pernyataan, > > > > > Buddha sekedar dipuja rupangnya. Dan saya kenal penganut Konghucu > > > > > bilang Tao banyak tahayulnya. Kemungkinan pendirinya lebih > berbobot > > > > > ke Tao. > > > > > > > > > > Salam, > > > > > Dedy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "danarhadi2000" > > > > > <danarhadi2000@> wrote: > > > > > > > > > > > > Setahu saya, wah ini mohon koreksi para suhu, kepercayaan yang > > > > > > dinamakan Samkouw itu ada, dan bernama TriDharma. Tri, artinya > > > > > tiga. > > > > > > Apakah ada aliran Konghucu yang berdiri sendiri, diluar > TriDharma? > > > > > > > > > > > > Satu dari tiga itu adalah Buddha, yang sekedar dipuja rupangnya, > > > > > yang > > > > > > dihadirkan disamping tokoh tokoh yang diagungkan, seperti > > Guangong, > > > > > > Guanyin, Dewa Bumi, dsb. Namun, bukan Buddha sebagai sebuah > ajaran > > > > > > yang "komplit" misalnya Mahayana Tionghoa dengan babaran > Dharmanya > > > > > > (konsep Triratna, Jalan kemuliaan dsb). Misalnya Surga > Sukhawati, > > > > > > Tantrayana, dsb. Penganutnya juga kebanyakan saudara saudara > > > > > > Tionghoa, namun tidak mengaku sebagai Konghucu. > > > > > > > > > > > > Kalau tak salah, juga ada komunitas yang khusus menganut Tao, > > > > > dengan > > > > > > rumah ibadah mereka. Jadi, selain "Tiga Serangkai" yang dikenal > > > > > > sebagai aliran TriDharma itu, ada yang khusus menganut Tao, > khusus > > > > > > menganut Buddhisme (apalagi yang menganut Theravadda). Juga yang > > > > > > khusus menganut Tantra (seperti dahoeloe di kedatuan > > Shrivijaya dan > > > > > > kerajaan Singasari). > > > > > > > > > > > > Salam > > > > > > > > > > > > Danardono > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ ..: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. ..: Website global http://www.budaya-tionghoa.org :. ..: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. ..: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links
