ehem gini ko, saya seh ambil dari pemikiran Li Shen æç"³ yg memerinci kenapa Ru bisa jadi jiao terutama jaman Han. Emang seh dalam pemikiran Li Shen waktu awal2 dapet tentangan berat dari Ma Xisha é©¬è¥¿æ² but akhirnya Ma jg terima pandangan Li itu.
Ya ngkale karena bertaon2 or beratus2 taon kita kena konsep "agama" nurut kacamata barat ya makanya terkadang bingung apa yg dimaksud jiao itu. Prinsipnya sederhana seh, kalu ada penghormatan kepada para roh, bisa dianggep jiao. Nah Kong Zi dan Meng Zi waktu awalnya tidak menekankan hal2 seperti itu walau dalam kitab2nya terutama Li Ji yg dikompilasi Kong Zi itu ngebahas masalah ritual. Dong Zhongshu è`£ä»²è' yg membuat suatu tatanan baru yg mengartikan or membuat konsep jia menjadi jiao. Seperti yg saya pernah nulis, konsep jia lebih kearah implementasi pemikiran2 para filsuf utk masalah kenegaraan or jg bagaimana menata konsep masyarakat yg tertib. Mo Zi menambahkan pentingnya kontrol sosial masyrakat pake mahluk2 yg bisa disebut shen ame gui. Selain hal itu , Dong jg mengusulkan mengusung Ru Shu å'æ¯ atau ilmu Ru dan membabat aliran2 jia lainnya dgn mendirikan xuexiao å¦æ ¡ utk para calon pejabat. Disitulah nurut Li Shen awal kelahiran Ru Jiao. Getu lho, bener apa gaknya ya mbuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Ru dikukuhkan sbg falsafah negara, posisinya adalah sbg Xue, bukan Jiao. > buktinya, meski tetap memegang Ru sbg dasar negara, di masa2 tertentu > kerajaan masih bisa mengulurkan tangan kpd agama Budha. Bahkan pernah resmi > mengangkatnya sbg agama negara! > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -----Original Message----- > From: "ardian_c" <ardia...@...> > > Date: Mon, 30 Mar 2009 18:26:22 > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com> > Subject: [budaya_tionghua] Re: agama konghucu > > > ehem rasanya sejak dikukuhkan jadi dasar pemerintahan /kenegaraan seinget aye > gak ada polemik jiao ama jia dikalangan ru tuh. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Penganut Khc ada yg mengaku jia dan ada yg mengaku Jiao. Yg ngaku jia pasti > > akan keberatan ajaran khc disebut Agama. Sebaliknya yg ngaku jiao pasti > > berontak jika tak diakui sbg agama. Hal2 seperti ini tak ada di nasrani > > maupun islam. > > Sent from my BlackBerryî > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -----Original Message----- > > From: "ardian_c" <ardian_c@> > > > > Date: Mon, 30 Mar 2009 04:49:50 > > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com> > > Subject: [budaya_tionghua] Re: agama konghucu > > > > > > hmmmm secara historis rasanya Yesus jg tidak mendirikan suatu lembaga > > keagamaan jg tdk memposisikan dirinya sebagai pendiri agama lho. > > > > Masalahnya adalah arti kata agama itu sendiri menurut kacamata siapa ? > > > > Nah bbrp waktu yg lalu aye pernah nulis masalah jiao dan jia. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Zhao Yun" <zhaoyun1964@> wrote: > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" <ardian_c@> wrote: > > > > > > > > hmmmm lage2 kena pikiran yg bilang KHC bukan agama hehehehehe > > > > sebutan RUJIAO itu dah ada sejak jaman HAN dan disetarakan dengan > > > > TAOJIAO, FOJIAO alias agama Tao dan agama Buddha. Itu baru dari arti > > > > kata Jiao aja, ajarannya Ru jg mencakup masalah org matilar, terjadinya > > > > alam semesta dsbnya. > > > > > > > > > > Confusius hidup 3 abad sebelum dinasti Han, dan Confusius sendiri lebih > > > mengabdikan dan memposisikan dirinya sebagai pemikir dan filosof. Bukan > > > sebagai pendiri suatu agama. > > > > > > Perkara dalam perjalanan sejarahnya, ajaran Confsius dikodifikasi , > > > dilembagakan dan menjelma menjadi suatu organized religion, ya terserah > > > yg menginterpertasikan saja. > > > > > > Memang dalam filsafat, orang bertanya ttg jati dirinya dan kedudukannya > > > dialam semestanya, dan dalam hal ini filsafat mau tidak mau bersinggungan > > > dengan interpertasi saintifik pada jamannya, baik untuk menjelaskan ttg > > > masalah hidup-mati atau terjadinya alam semesta. > > > > > > Baru dalam beberapa abad terakhir, umat manusia memberi pemisahan yg > > > cukup definitif antara interpertasi hakekat (yg masih merupakan ranah > > > ilmu filsafat) dan penjelasan sebab musabab (ilmu sains). > > > > > > Salam, > > > ZHAO YUN > > > > > >