Concordo com a sua opinião. Tem de se analisar cada caso. Não em espaço para paixões para esta ou aquela ferramenta. E como eu já disse aqui, a política de preços da Borland, realmente não consegui entender até hoje. Eu mesmo sou um que poderia já ter comprado, mas o fiz até hoje e não tenho a intensão de fazê-lo.
Abraço... Wilton Walter Alves Chagas Junior escreveu: > Alessandro, > > Eu aqui to aprendendo C# e to fazendo ele no VS2K5 (baixei o Express que é > gratúito e instalei aqui). Uma coisa que notei é que a IDE dele tem quase > todos os recursos que a IDE do Delphi novo tem (alias tem horas que parece o > D2K5). A vantagem que vi é que o VS é rapidão pra carregar e compila em 2 > tempos e já traz o suporte amplo ao dot 2 (O instalador já traz tudo > incluindo os SDKs tanto do 1 como do 2). O que não tem nele, ele te oferece > ir buscar na WEB simultaneamente enquanto você trabalha num projeto (Olha o > Lazarus fazendo coisa parecisa ó!). Você tá programando lá, papapapapa, de > repente você escreve um código com troço exclusivo do dot2. Ele te avisa (Ó! > Isso daí não rola no dotNet 1 não!). Interessante a galera fazer o cadastro > no MSDN. Ele pode conectar lá o tempo todo. Se você tiver uma banda larga de > 1Mb então é o cão. A IDE passa o tempo todo sincronizando coisa daqui com lá > e de lá com aqui. Da própria IDE voce pode entrar lá e descer o que quiser, > inclusive, templates, MFC´s, API´s, etc. Como aqui na Telemont futuramente a > gente vai ter que começar a migrar as customizações todas pra dotNET, > acredito que iremos optar pelo VS mesmo, até mesmo por conta do preço dele > que tá bem mais em conta. > > Emoções a parte galera, mas empresas são empresas. Aqui eles não sabem quem > é ou o que é Borland ou Microsoft. E nem querem saber. Eles sabem é que > temos o RM como ERP e nos querem alinhados com o que a RM tá fazendo lá. > Eles querem que as distorções desapareçam e que as divergências sejam as > mínimas possíveis. É isso que eles querem. > > > []s > > Walter Alves Chagas Junior > Projeto e desenvolvimento de sistemas > Telemont Engenharia de telecomunicações > Belo Horizonte - MG - Brazil > [EMAIL PROTECTED] > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > -----Mensagem original----- > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > nome de Alessandro Fernandes > Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA > > > Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, > uma conclusão a que cheguei: > > No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito > bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a > projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta > ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já > olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço > muito mais atraente. > > A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de > negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. > Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não > baseada na emoção. > > Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para > um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é > agora. > > Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter > o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. > > Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta > que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança > que terão de fazer no futuro. > > Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que > respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se > que minha intenção aqui é boa. > > Espero ser compreendido > > > Alessandro > > > >> -----Mensagem original----- >> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em >> nome de Juliano Carvalho - Folhamatic >> Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 >> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br >> Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> >> Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar >> esta questão, que já esta ficando com cara de flame. >> >> Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR >> (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, >> classes...). >> Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços >> de >> compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. >> Isso é possível por q.q um. >> Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. >> Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra >> coisa. >> Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele >> no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. >> >> Outra coisa é o suporte nas IDEs. >> No tocante ao meu comentário, o foco é sobre o suporte na IDE (RAD, >> Deploy, Manage e etc). >> Enfim, criar, manter, distribuir e gerenciar uma solução do tipo Smart >> Device .Net. >> >> Resumindo: >> O ferramenta Delphi é capaz de compilar .Net CF? Sim. >> O produto BDS tem suporte a desenvolvimento .Net CF? Nao. >> >> Espero que tenha ficado claro de vez! >> >> ----- Original Message ----- >> From: "José Henrique (Zote)" <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >> Sent: Thursday, March 30, 2006 1:17 PM >> Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> >> >> Caros, >> >> O BDS 2006 tem suporte a CF sim! >> Não sei se em todas as versões, mas que tem, tem! >> >> O que ele não tem (ainda) é a parte visual pra isso, mas tem o compilador. >> Já até fiz algumas coisinhas (no BDS 2005). >> Nele (BDS 2005), você tinha que baixar um cara a mais do site da borland e >> depois disso trabalhar no BDS como um projeto WinForms. >> Daí, na hora de compilar (que no BDS 2005 tinha que compilar por) tinha >> que >> editar o arquivo e remover algumas linhas. >> >> Acho que todas essas informações, estão disponíveis no BDN >> (bdn.borland.com). >> >> Abraço >> -- >> José Henrique (Zote) >> >> -----Mensagem original----- >> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em >> nome de Juliano Carvalho - Folhamatic >> Enviada em: quinta-feira, 30 de março de 2006 22:29 >> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br >> Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> >> A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou algum >> ovo de pascoa que ativa isso. >> Eu tenho BDS 2006 Architect original. >> >> Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou.... >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >> Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM >> Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> >> >> Obrigado pelas novas informações. >> >> Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora você >> mudou completamente seu discurso! >> >> Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou >> inicialmente, mas que é mais chato programar nele. >> >> [] >> Andrei >> >> >> Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic >> <[EMAIL PROTECTED]> >> escreveu: >> >>> Negativa não. >>> Mas é mais "chato" desenvolver pra PDA. >>> A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o SGBD >>> servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... >>> Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da memoria >>> devem ser redobrados. >>> >>> Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em >>> >> VB.Net >> >>> . >>> Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, principalmente >>> quando vc esta começando, ainda não entende bem o funcionamento das >>> >> coisas >> >>> e >>> só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >>> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >>> Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM >>> Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >>> >>> >>> Juliano, >>> >>> Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei >>> >> entre >> >>> outros o seguinte link: >>> >>> http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html >>> >>> Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? >>> >>> Gostaria de ouvir sua opinião. >>> >>> Grato, >>> Andrei >>> >>> >>> Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic < >>> [EMAIL PROTECTED]> >>> escreveu: >>> >>>> Segue abaixo. >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >>>> To: "Delphi-br" <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >>>> Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM >>>> Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >>>> >>>> >>>> Boa tarde, >>>> >>>> Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas que >>>> >>> terá >>> >>>> dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro >>>> >>> módulo >>> >>>> com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs para >>>> consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de pedidos. >>>> >> Esses >> >>>> pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do cliente >>>> >>> no >>> >>>> momento em que o vendedor lá chegar. >>>> >>>> Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só >>>> desenvolvi >>>> para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e descobri que >>>> >> PDAs >> >>>> com >>>> Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são >>>> >> nesse >> >>>> sentido: >>>> >>>> - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no >>>> >>> PDAs? O >>> >>>> Delphi não tem suporte a .Net CF. >>>> - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a >>>> dados? Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. >>>> - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar recursos >>>> enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que no PC terei o >>>> "full" Nem todas as classes e metodos estão no .Net CF. >>>> .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? Não >>>> exatamente. Vc roda os programas no emulador. >>>> >>>> []s >>>> Andrei >>>> >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >> >> >> >> -- >> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> >> >> >> >> Links do Yahoo! Grupos >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> >> >> >> >> Links do Yahoo! Grupos >> >> >> >> >> >> >> >> >> Received: (qmail 82192 invoked by uid 0); 30 Mar 2006 17:30:40 -0300 >> Received: from 216.155.203.223 by poseidon.bludata.com.br (envelope-from >> <sentto-1058778-137787-1143750617- >> [EMAIL PROTECTED]>, >> uid 0) with qmail-scanner-1.25 >> (clamdscan: 0.85/974. spamassassin: 3.0.2. >> Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. >> Processed in 8.330501 secs); 30 Mar 2006 20:30:40 -0000 >> X-Qmail-Scanner-Mail-From: >> sentto-1058778-137787-1143750617- >> [EMAIL PROTECTED] >> via poseidon.bludata.com.br >> X-Qmail-Scanner: 1.25 (Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. >> Processed >> in 8.330501 secs) >> Received: from unknown (HELO n3a.bullet.dcn.yahoo.com) (216.155.203.223) >> by poseidon.bludata.com.br with SMTP; 30 Mar 2006 17:30:32 -0300 >> Comment: DomainKeys? See http://antispam.yahoo.com/domainkeys >> DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws; s=hotel; >> d=yahoogrupos.com.br; >> b=Xzq3pq+MDH3fdgieJ/2JH2gI0itWOIvZjbQjXK5i+gGIL1MZ7ZHI88CdD8a5wuetSWCxVWZB >> kmuMBaZxHtt/2mth4eoaCTbpfTuvQ5OtK93GGkZiPZcQePI4WjFFHIV+; >> Received: from [216.155.201.64] by n3.bullet.dcn.yahoo.com with NNFMP; 30 >> Mar 2006 20:30:18 -0000 >> Received: from [66.218.69.4] by t1.bullet.dcn.yahoo.com with NNFMP; 30 Mar >> 2006 20:30:18 -0000 >> Received: from [66.218.66.93] by t4.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 30 >> Mar >> 2006 20:30:17 -0000 >> X-Yahoo-Newman-Property: groups-email >> X-Sender: [EMAIL PROTECTED] >> X-Apparently-To: delphi-br@yahoogrupos.com.br >> Received: (qmail 26103 invoked from network); 30 Mar 2006 20:30:16 -0000 >> Received: from unknown (66.218.66.218) >> by m33.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 30 Mar 2006 20:30:16 -0000 >> Received: from unknown (HELO hood.folhamatic.com.br) (200.174.205.189) >> by mta3.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2006 20:30:12 -0000 >> Received: from juliano ([200.174.205.140]) >> by hood.folhamatic.com.br (Folhamatic Sistemas - Mail Server) with >> SMTP id IXG43315 >> for <delphi-br@yahoogrupos.com.br>; Thu, 30 Mar 2006 17:28:15 - >> 0300 >> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >> References: <[EMAIL PROTECTED]> >> <[EMAIL PROTECTED]> >> <[EMAIL PROTECTED]> >> <[EMAIL PROTECTED]> >> <[EMAIL PROTECTED]> >> X-Priority: 3 >> X-MSMail-Priority: Normal >> X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.3790.1830 >> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.3790.1830 >> X-Originating-IP: 200.174.205.189 >> X-eGroups-Msg-Info: 1:12:0:0 >> From: "Juliano Carvalho - Folhamatic" <[EMAIL PROTECTED]> >> Sender: delphi-br@yahoogrupos.com.br >> MIME-Version: 1.0 >> Mailing-List: list delphi-br@yahoogrupos.com.br; contact >> [EMAIL PROTECTED] >> Delivered-To: mailing list delphi-br@yahoogrupos.com.br >> List-Id: <delphi-br.yahoogrupos.com.br> >> Precedence: bulk >> List-Unsubscribe: <mailto:[EMAIL PROTECTED]> >> Date: Thu, 30 Mar 2006 17:29:01 -0800 >> Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> Reply-To: delphi-br@yahoogrupos.com.br >> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 >> Content-Transfer-Encoding: 8bit >> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.2 (2004-11-16) on >> poseidon.bludata.com.br >> X-Spam-Level: * >> X-Spam-Status: No, score=1.5 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00, >> DATE_IN_FUTURE_03_06,RCVD_IN_BL_SPAMCOP_NET autolearn=no version=3.0.2 >> >> A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou algum >> ovo de pascoa que ativa isso. >> Eu tenho BDS 2006 Architect original. >> >> Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou.... >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >> Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM >> Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >> >> >> Obrigado pelas novas informações. >> >> Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora você >> mudou completamente seu discurso! >> >> Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou >> inicialmente, mas que é mais chato programar nele. >> >> [] >> Andrei >> >> >> Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic >> <[EMAIL PROTECTED]> >> escreveu: >> >>> Negativa não. >>> Mas é mais "chato" desenvolver pra PDA. >>> A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o SGBD >>> servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... >>> Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da memoria >>> devem ser redobrados. >>> >>> Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em >>> >> VB.Net >> >>> . >>> Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, principalmente >>> quando vc esta começando, ainda não entende bem o funcionamento das >>> >> coisas >> >>> e >>> só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >>> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >>> Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM >>> Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >>> >>> >>> Juliano, >>> >>> Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei >>> >> entre >> >>> outros o seguinte link: >>> >>> http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html >>> >>> Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? >>> >>> Gostaria de ouvir sua opinião. >>> >>> Grato, >>> Andrei >>> >>> >>> Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic < >>> [EMAIL PROTECTED]> >>> escreveu: >>> >>>> Segue abaixo. >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Andrei Luís" <[EMAIL PROTECTED]> >>>> To: "Delphi-br" <delphi-br@yahoogrupos.com.br> >>>> Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM >>>> Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA >>>> >>>> >>>> Boa tarde, >>>> >>>> Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas que >>>> >>> terá >>> >>>> dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro >>>> >>> módulo >>> >>>> com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs para >>>> consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de pedidos. >>>> >> Esses >> >>>> pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do cliente >>>> >>> no >>> >>>> momento em que o vendedor lá chegar. >>>> >>>> Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só >>>> desenvolvi >>>> para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e descobri que >>>> >> PDAs >> >>>> com >>>> Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são >>>> >> nesse >> >>>> sentido: >>>> >>>> - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no >>>> >>> PDAs? O >>> >>>> Delphi não tem suporte a .Net CF. >>>> - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a >>>> dados? Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. >>>> - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar recursos >>>> enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que no PC terei o >>>> "full" Nem todas as classes e metodos estão no .Net CF. >>>> .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? Não >>>> exatamente. Vc roda os programas no emulador. >>>> >>>> []s >>>> Andrei >>>> >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >> >> >> >> -- >> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> >> >> >> >> Links do Yahoo! Grupos >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> >> >> >> >> Links do Yahoo! Grupos >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> >> >> >> >> Links do Yahoo! 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