[demexp-fr] Re: RE Re: RE [Fwd: Re: IMPORTANT Expertise Entr'ouvert]

[Fabrice Papirnyk]

SUR LE COURRIER DE FELIX

> Mon grain de sel

Un grain de sel qui explique bien tout, rien à redire,
je colle bien à ton esprit.


> Ne pas oublier aussi que sans caml David n'aurait sans doute pas pu
développer
> aussi rapidement un prototype fonctionnel comme celui que nous avons.
Nous
> n'aurions sans doute rien à montrer aujourd'hui.

Bon point.


> Tu notera que dans demexp, projet libre, il ne
peut pas y avoir de logiciel
> "concurrent": tout le monde est invité à contribuer et si
quelqu'un fait
> un client en php et un serveur en ADA, et que ça tourne bien, alors
je serai
> les premier à me rejouir et à les utiliser.

Entièrement d'accord (note bien que je parlais de
concurrence externe, japonaise par exemple :)
Pour moi aussi ce qui compte c'est que quelqu'un dans
le monde aboutisse à qqch.


> > - La communauté Ocaml ne s'intéresse pas à Demexp (et probablement
jamais,
> > trop peu de personnes sont éligibles à cette compétence).
> 
> C'est un peu tôt pour le dire, tout ça est un problème d'oeuf et de
poule.
> On ne peut pas s'attendre à ce que la comunauté ocaml se jette d'un
coup sur
> demexp. Ca peut arriver progressivement.

OK je note. J'ai bcp de mal à me faire une idée sur
Ocaml et sa communauté, ce qui est sur le net n'est pas très épais. Je
n'ai que des connaissances dans les SSII, et personne ne connaissait même
le mot. Même mon chef qui pourtant est capable de décrypter tous les acronymes
de 01Informatique :o)


SUR LE COURRIER DE SERGE

> Encore une affirmation que je remets en doute,
comment peux-tu 
> affirmer que Fortran et Pascal ne soient pas sortie du milieu 
> scientifique. Ce n'est pas parce que, dans ton entourage le Fortran

> ou la Pascal est peut utilisé qu'il n'existe pas hors de ton horizon.


Je suis un informaticien de base dans une société
moyenne, je me sens parfaitement moyen, et donc représentatif de la moyenne
des informaticiens (et d'une bonne partie des internautes). Mon horizon
est limité, mais je sais que c'est un bon étalon pour juger de la moyenne
des gens. C'est ce qui compte pour moi pour évaluer si une techno peut
se répandre.


> Visite le référencement des logiciels Ocaml sur les pages "The
Caml 
> Hump" et choisi 5 items à ta convenance.
> http://caml.inria.fr/cgi-bin/hump.en.cgi?sort=0&browse=11

Je l'avais déjà vu, et c'est ce qui m'avait fait conclure
à l'élitisme du langage. La bibliothèque est très petite par rapport aux
autres langages, ce sont beaucoup de logiciels très pointus fait par des
universitaires. Et si j'en crois l'info Auteur, il n'y a en général qu'un
seul type qui développe. Donc cela ne me permet pas de conclure dans un
sens ou dans l'autre.


> Personnellement, je ne souhaite pas participer bénévolement à un

> projet d'ampleur avec des langages et des technologies qui me 
> demanderont de passer beaucoup temps à la correction d'erreurs 
> peuvent être évités par l'utilisation d'outil et méthode correct

> lors de la conception et la compilation.
> Si aujourd'hui, le développement est ralenti par  cela, demain
nous 
> en serons en retour certainement amplement récompensés.

Ok pour dire que l'appli en Ocaml sera plus belle
et plus fiable, mais c'est comme la belle musique, ça reste confidentiel
(je ne veux pas produire de la RNB pour autant :)


> Pourquoi affirmes-tu que la communauté Ocaml
ne s'intéresse pas et 
> ne s'intéressera pas à Demexp.
> De nouveau, tu formes des assertions à l'aide d'observations 
> restreintes et non exhaustives.

J'ai cru comprendre que cela fait 3 ans que vous attendez
cette prise d'intérêt.
3 ans c'est une vie en informatique, c'est l'observation
sur laquelle je me suis basée, ainsi que la déception sur la communauté
Ocaml dans la réunion du 24 Juin.

 
> En autre, le projet et suffisamment vaste pour solliciter la 
> réalisation de développements dans d'autre langage (par exemple
le 
> client web). Le problème de fond n'est pas le choix de langage pour

> la partie serveur de Demexp, car celui-ci est simple à apprendre
si 
> on a un esprit ouvert à un autre paradigme que la programmation 
> impérative. Je t'invite simplement à découvrir ceux-ci.

J'aime apprendre des nouveaux langages, mais je sais
qu'il faut pas mal de temps avant de pouvoir faire du code vraiment fiable.
Je me vois mal me faire la main en newbie sur Demexp. Et tout le monde
n'est pas aussi courageux.

--->>> Pendant que j'y pense : un élément
non négligeable pour Entrouvert est l'ouverture complète du développement.
Il y a une forge avec un CVS
ou un SVN et tous les gars suffisamment compétents sont invités. On est
loin de la sous-traitance à l'aveugle qui peut faire peur.


Merci à tous les deux pour cette mise au point.
Fabrice