Hallo Jörg,

nächste Runde, um das klarer zu kriegen.

Jörg Schmidt schrieb:
Hallo *,

ich finde eigentlich die erste vorgeschlagene Textversion am Besten:
http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&msgNo=40928


Johannes A. Bodwing schrieb:
    (evtl. fett) Wir haben OpenOffice.org nicht für Leute
gemacht, die
damit anderen das Geld aus der Tasche ziehen.
Denn OpenOffice.org ist kostenlos,
wir machen OpenSource und keine Freeware, wenn OOo trotzdem kostenlos
ist ist das ein Nebenaspekt und kein Kernpunkt.
Es geht doch auch garnicht darum das wir anklagen das OOo nicht
kostenlos abgegeben wird (denn damit würden wir die eigene Lizenz
anprangern), sondern darum das die Abzocker die wir kritisieren und vor
denen wir warnen möchten die Käufer *zu einem Kauf verleiten, den diese
eigentlich nicht wollen*.
Aus genau diesem Grund wollte ich die Kostenfrage so bringen, wie sie drin ist. Denn es ging um den Kontrast "... anderen das Geld aus der Tasche ziehen" - "kostenlos". Mit "aus der Tasche ziehen" sollte schon das negative Gebaren dieser Anbieter rüberkommen. Mit "kostenlos" bei OOo eine gewisse Nachdenklichkeit angestoßen werden. Denn wenn jemand weiß, er kriegt OOo kostenlos bei uns, warum soll er dann auf Seiten gehen, wo evtl. ein Risiko besteht, in die Falle zu tappen. Dann doch besser bei uns downloaden.
Wäre es z.B. machbar in der Art:
(evtl. fett) Wir haben OpenOffice.org nicht für Leute gemacht, die damit anderen das Geld aus der Tasche ziehen. Denn OpenOffice.org gibt es auch kostenlos und ohne Abo, zum Beispiel bei uns unter ...

Entschuldigung nur ich finde saubere Unterscheidungen schon wichtig für
uns, weil die Leser von solchen Mitteilungen nur einfache Botschaften
verstehen und es wäre absolut schlecht für uns wenn sich der Begriff
"kostenlos" als Merkmal für Freie und OpenSource-Software in den  Köpfen
festsetzt.
Für Freie und OpenSource-Software ist die Freiheit, die Offenheit desw
Quellcodes wichtig, Kostenfreiheit ist nicht nur unwichtig, sondern eine
falsche Schwerpunktsetzung, denn:

"Freie Programme werden manchmal kostenlos weitergegeben, und manchmal
für einen beachtlichen Preis vertrieben. Oftmals steht das selbe
Programm auf beide Arten von unterschiedlichen Anbietern zur Verfügung.
...
Da Freie Software keine Frage des Preises ist, ist ein geringer Preis
nicht freier oder näher dran, frei zu sein. Deswegen, wenn Sie Kopien
Freier Software vertreiben, können Sie genauso gut einen beachtlichen
Preis verlangen und damit Geld verdienen. Freie Software zu vertreiben
ist etwas Gutes und legitimes; wenn Sie es tun, dürfen Sie damit also
auch Profit machen."
siehe:
http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html


Alternative zu teueren Office-Produkten geworden ist.

ich bin nicht hier um eine kostenmäßige Alternative zu MS Office mit zu
entwickeln, sondern eine funktionelle
Und wenn es umformuliert wird: Und dafür opfern wir sogar unsere Freizeit, ergänzen und verbessern diese Software seit Jahren, was sie mittlerweile sogar zu einer Alternative zu teueren Office-Produkten gemacht hat/hat werden lassen.

    (evtl. fett) Aber wir stecken auch in einer Zwickmühle.

m.E. nein, denn wir haben keine Entscheidungsfreiheit, OOo ist bereits
LGPL, daran ist nichts zu ändern
Jou, als Zwickmühle war gemeint, daß einerseits die LPGL den Verkauf nicht verbietet, andererseits dubiose Anbieter diese Lücke nutzen. Und dagegen ist schwer anzukommen.
Evtl. als Möglichkeit:
Aber wir stecken auch in einer Zwickmühle.
Denn OpenOffice.org soll eine möglichst große Verbreitung finden. Deshalb steht die Software unter der Lizenz LGPL, die den Verkauf des Programmes nicht untersagt. Doch genau an diesem Punkt klinken sich Abzocker ein, die sich teilweise über das Internet über dutzende von Firmen im Ausland verteilen. Ein Vorgehen ...


Ein Vorgehen, das per se noch nicht einmal illegal ist

besser ist:

"Ein Ein Vorgehen, das noch nicht einmal illegal ist"
Läßt sich machen.

Hintergrund dafür ist, dass die Firmen wohl darum wissen, dass ihre
Forderungen vor keinem Gericht dieser Welt Bestand haben
würden.

würde ich nicht verwenden
Gibt es da einen bestimmten Grund für? Ganz rauslassen, oder anders bringen?

Bislang
scheint es, trotz großartiger Ankündigungen, zu keiner einzigen Klage
gekommen zu sein.

Vielleicht sollten wir das (="scheint") noch recherchieren? Ansonsten
würde ich es weglassen.
Dann hieße es womöglich: Bislang ist es, trotz großartiger Ankündigungen, zu keiner einzigen Klage gekommen.
Kann man das so sagen, oder wäre es evtl. wacklig?
Evtl. den Satz in Anlehnung an Florians ändern: Bislang ist es unseres Wissens nach, trotz großartiger Ankündigungen, zu keiner einzigen Klage gekommen.

    (evtl. fett) Doch damit geben wir uns nicht mehr zufrieden.
Wir wollen dem Missbrauch von OpenOffice.org einen Riegel
vorschieben,
und ihr könnt dabei mithelfen. Denn damit reduziert ihr
letztlich auch
das Risiko, selbst einmal solchen Anbietern in die Falle zu gehen.
    (evtl. fett) Wie könnt ihr konkret helfen, das zu ändern?
Dubiose Seiten können wir jetzt an Google melden. Dazu brauchen wir
Hinweise von Nutzern und Betroffenen auf entsprechende
Anbieter. Diese
leiten wir dann an Google weiter, um den Abzocker-Sumpf schon auf der
Ebene der Suchmaschine auszutrocknen.

Wäre ich eher zurückhaltend mit solchen Aussagen.
Mit welchen Aussagen? Nur die bzgl. Google am Text-Ende, oder auch so was wie "Riegel vorschieben"?

Wir sollten in der allgemein schon angeheizten Stimmung nun nicht noch
der Rufschädigung der wir durch die Abzocker ausgesetzt sind eine
Rufschädigung hinzufügen die darin besteht hier Dinge zu versprechen und
Hoffnungen zu nähren die wir später nicht halten können.
Wo genau versprechen wir etwas? Im letzten Satz? Das könnte man evtl. abändern zu: Diese leiten wir dann an Google weiter, als ernsthaften Versuch den Abzocker-Sumpf schon auf der
Ebene der Suchmaschine auszutrocknen.

Mir ist jedenfalls nicht bekannt das Google irgenbdwelche verlässlichen
Zusagen gegeben hätte das man bei Meldungen von Abzockern auch
tatsächlich reagieren wird.




---------------------------------------------------------------------
To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org
For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org

Antwort per Email an