Esto parece que es una votación…. Por favor,¡¡¡levanten la mano lo que están
a favor de la teoría!!! Y no creo que sea el caso. La teoría se alimenta de
la práctica, y la práctica de la teoría.

Pobre de nosotros como docentes sino nos dijeran: esto se hace así, por que
sí. Se práctico… no pienses. No teorices.

Llevando este ejemplo a nuestra discusión, yo le muestro a un profesor como
realizar los exámenes finales con una herramienta que los corrige solo, que
ofrece estadísticas, porcentajes de calificaciones, incluso, que deja
manipular los pesos para modificar las evaluaciones. He sido muy práctico.
Nada teórico. Pero…las pregunta que debemos hacernos son:  ¿es el mejor
método de evaluación una prueba objetiva final?. Es más…(y más peligroso)
¿es mejor por el simple hecho de dominar esa herramienta, o porque me lo
facilita mi nueva plataforma? Para contestar, deberíamos entrar en la
pedagogía, deberíamos conocer además las últimos avances en el sector de la
formación a mi alcance como docente, etc (he omitido NNTT para no parecer
obsoleto…J).

Y centrándonos en el tema inicial: ¿Qué me facilita una mejor calidad en el
proceso?. No es un tema fácil, y mucho me temo, que tampoco tiene una
solución genérica, sino que se deberá disponer del conocimiento suficiente
(pedagogía) para saber decidir en cada situación que tipo de evaluación
realizar. Y si queremos llegar más lejos… analizar que tipo de evaluación
mejorará la calidad de la enseñanza. Es cierto que no existen fórmulas
comunes para todo, como tampoco existe un medicamento que lo cure todo.
Analizo, y en base a mis conocimientos (pedagogía) decido. Cuidado, que no
para ello hay que ser pedagogo, ni mucho menos.

La práctica me dice que si me da fiebre, me tomo la pastilla X y si me duele
el brazo la pastilla Y.  Por lo tanto, como ahora tengo fiebre… solución
práctica: me tomo la pastilla X. ¿para que teorizar? ¿para que estudiar
medicina? ¿para que ir al médico? Y menos aun si me dicen que la pastilla ha
sido mejorada en los últimos tiempos. Yo me apaño… y claro, todos sabemos
que no es así.

Creo que en los momentos actuales, tenemos un exceso de práctica, y un
escaso soporte teórico debido a lo rápido que todo avanza.

Por cierto comparto el interés por el debate… algo alejado de lo propuesto
inicialmente sobre indicadores de calidad ¿o no?

Firmado:

El obsoleto Pablo.


El 17 de julio de 2010 19:43, David Delgado <[email protected]> escribió:

> En cuanto al enfoque práctico del tema, me refiero a que al final
> tenemos que llegar a una implementación práctica de un sistema de
> formación concreto, que creo que es un enfoque más realista que el
> analizar teóricamente todos los pormenores de la formación sin llegar
> a nada concreto. De todas formas, hay que tener unas ideas de base
> claras, que parten también de un análisis genérico de los sistemas de
> formación. Sólo comento que, en la práctica, esas ideas son mucho más
> pragmáticas y aplicables de lo que se discute en la teoría, y que me
> parece poco fructífero el teorizar sobre el tema sin aplicar los
> conceptos analizados en la práctica. No renuncio a la teoría o marco
> conceptual, pero sí que creo que tiene que estar orientada, aplicada y
> validada en sistemas de formación reales.
>
> En cuanto el análisis de las metodologías de formación concretas en
> cada caso, de la situación de alumnos y profesores, etc. te aseguro
> que no es nada teórica, sino más bien todo lo contrario: antes de
> diseñar cualquier cosa, debemos analizar los requisitos y
> características actuales de la misma. Por ejemplo, si diseñas un
> sistema de formación para una escuela de negocios, tendrás que
> analizar estrategias de formación orientadas al método del caso, que
> es el que se utiliza prácticamente siempre en estos entornos, tendrás
> que ver cómo lo aplican los profesores, cómo se preparan los alumnos
> para el mismo, etc. antes de decidir estrategias de formación online
> que no puedes hacer de forma genérica.
>
> En cuanto a lo de los blogs, wikis, etc. como sistemas de evaluación,
> obviamente, tendrás que dejar claro desde el principio los criterios
> de evaluación a los alumnos, y cumplirlos luego, diciendo exactamente
> qué es lo que vas a valorar.
>
> El día 17 de julio de 2010 18:15, Juan Jesús Torres Gordillo
> <[email protected]> escribió:
>  > Hola. Me gusta el debate, pero sigo observando que aquí cada uno
> siempre
> > intenta "llevar la razón", diciendo que las reglas de juego del
> "contrario"
> > no son las mejores o simplemente no son buenas por "teóricas". El debate
> > teoría vs. práctica siempre está ahí. Siempre tendré claro que no se
> puede
> > decir "todo práctico" (como nuestros alumnos nos piden siempre), sin
> tener
> > claros unos referentes teóricos. ¿O es que todo lo que se hace en la
> > magnificada "práctica" es lo correcto? Mi respuesta es NO. Hacer se hacen
> > cosas, claro, pero a veces más por intuición, por hacer 'lo que otros
> > hicieron conmigo', sin mucha reflexón basada en teoría contrastada o
> > argumentada con literatura. Para mí es un tema siempre interesante, al
> menos
> > por lo que llevo vivido (=practicado e investigado) y conocido (revisado,
> > leído...).
> >
> > No son pocas las prácticas que "dejan mucho que desear", precisamente por
> no
> > partir de unos principios teóricos básicos. Por ejemplo, blogs sí, todos
> los
> > cursos y profesores mandan como tarea realizar un blog. Ahora bien:
> > ¿Objetivos para cumplimentar el blog? ¿Qué se debe trabajar ahí y de qué
> > forma? Son dos preguntas simples que la mayoría de estudiantes no saben
> qué
> > contestar cuando se las haces, o no las tienen tan claras, y sus
> respuestas
> > son: "no sé, a mí me han dicho que tengo que hacer un blog sobre X, y yo
> voy
> > contando más o menos lo que hago". Ante esto, se le vuelve a preguntar:
> ¿y
> > qué tipo de feedback recibes o por quién/es? Respuesta: "Feed... ¿qué?
> > Ninguno, el profe nos pone una nota numérica al final y listo".
> >
> > Por último, en cuanto a lo que dice David Delgado sobre ese "supuesto"
> > análisis que se hace del alumnado para ajustar la formación ad hoc, sí
> que
> > me parece algo más que teórico (por el dicho). ¿Realmente crees que es lo
> > que se hace? Para mí es simple teoría en la mayoría de los casos. ;-)
> >
> > Eso sí, estoy de acuerdo en las estrategias didácticas que propones y en
> que
> > hay que simplificar lo máximo, para no morir en el intento, pero todo
> tiene
> > unos límites, pues parece que cuando se habla de "Pedagogía", todo debe
> ser
> > simple y básico. No he visto que esto sea así en las demás áreas. ;-)
> >
> > Saludetes
> >
> > Juan Jesús Torres
> >
> > El 17 de julio de 2010 17:19, David Delgado <[email protected]>
> escribió:
> >
> >> Yo estoy con David en el tema de que hay que ser eminentemente mucho más
> >> pragmáticos en este campo. También estoy cansado de ver discusiones
> eternas
> >> sobre pedagogía, profundizando en la teoría de lo ideal y tendiendo a la
> >> filosofía del aprendizaje. Se habla de las implicaciones pedagógicas de
> las
> >> herramientas de la web 2.0 como algo lejano y teórico, se incluyen
> cientos
> >> de criterios de evaluación y límites y marcos muy precisos y acotados
> que
> >> se
> >> supone que valen para cualquier cosa, sin tener en cuenta el objeto del
> >> aprendizaje en sí, la materia a impartir, las estrategias de aprendizaje
> >> propias de cada campo, las características de profesores y alumnos, como
> si
> >> todo tipo de enseñanza fuese igual. Valoro el esfuerzo de análisis que
> se
> >> hace en estos campos, pero lo veo cada vez más alejado de la realidad
> >> cotidiana que vivimos los que tenemos que diseñar, poner en práctica,
> >> evaluar y mejorar sistemas de formación online.
> >>
> >> Para mí los temas a tener en cuenta son mucho más sencillos a la hora de
> >> elaborar un sistema de aprendizaje online: analizar las características
> >> típicas de la formación tradicional en el campo específico, las de los
> >> profesores y metodología de enseñanza, las de los posibles alumnos, etc.
> y
> >> en base a ese análisis y a las caracterísiticas que deseamos utilizar
> como
> >> estrategia metodológica online, diseñar el sistema. Si deseamos trabajar
> >> una
> >> evaluación por competencias, creo que lo más importante es unificar los
> >> objetivos conceptuales, los procedimentales y actitudinales en unidades
> de
> >> competencia únicas, orientadas a desarrollar habilidades en temas
> >> concretos,
> >> palpables y utilizables a nivel práctico. El resto es definir unos
> >> objetivos
> >> de aprendizaje orientados a esas competencias, diseñar fundamentalmente
> >> actividades que nos garanticen el logro de esos obetivos, añadir los
> >> contenidos y herramientas (foros, wikis, blogs, etc.) necesarios de
> apoyo
> >> al
> >> logro de esas actividades y evaluar sobre todo en base al rendimiento en
> >> las
> >> actividades. No se diferencia tanto de la didáctica clásica, tan sólo en
> el
> >> tipo de objetivos (competencias) y en los medios que pongamos para el
> >> desarrollo de actividades (herramientas online).
> >>
> >> En cuanto a la solución práctica de formar grandes grupos de alumnos,
> como
> >> indica David, se puede trabajar por ejemplo la solución colaborativa de
> >> problemas, en base a discusiones en foros, creación de un wiki como
> >> solución
> >> a los mismos, etc. En cuanto a la evaluación individual, se pueden
> trabajar
> >> estrategias de e-learning 2.0, centradas realmente en el alumno, donde
> cada
> >> uno diseñe su propio entorno personal de aprendizaje (PLEs además del
> >> clásico LMS), creando sus propios eportfolios con evidencias del mismo,
> >> donde pueden congregar muchas evidencias del mismo, sobre todo con
> blogs,
> >> enlaces, páginas personales, vídeos, etc. (simplemente usando un blog
> por
> >> alumno nos podemos hacer una idea muy buena de lo que va aprendiendo).
> >>
> >> No sé, creo que, en definitiva se trata más de "aterrizar" en lo
> práctico y
> >> en buscar soluciones de formación online lo más sencillas posibles tanto
> >> para alumnos como para profesores. En mi opinión, no es conveniente
> >> descender tanto en algo que puede desembocar en la típica "parálisis por
> >> análisis". ;-)
> >>
> >> El 17 de julio de 2010 14:27, David Puente [eLearning Solutions] <
> >> [email protected]> escribió:
> >>
> >> > Hola Miguel,
> >> >
> >> > desde el punto de vista teórico, casi cualquier sistema de evaluación,
> >> > casi cualquier tecnología, casi cualquier reacción política, etc...
> >> > puede ser razonada y defendida. Volvemos a lo de siempre, en muchas
> >> > ocasiones tendemos a idealizar un modelo siendo ajenos a la realidad
> >> > docente y tratando de generarlizar un modelo... cuando en realidad no
> >> > tienen porqué ser excluyentes ni unos peores que otros.
> >> >
> >> > Vale que me pueda creer que un profesor puede emplear ese modelo, con
> >> > sistemas antiplagio, wikis y todo tipo de recursos 2.0, 3.0 y 4.0
> >> > incluidos... pero lejos queda una transferencia del mismo simplemente
> >> > porque en un tipo de curso haya sido válido.
> >> >
> >> > Me gustaría conocer el pensamiento de un profesor con 200 alumnos/as
> >> > repartidos entre diferentes grupos, en un planteamiento de evaluación
> >> > crítica, basada en una evaluación continua con trabajos de desarrollo
> >> > y feedbacks continuos. Repito, podría ser razonable en un curso de
> >> > posgrado de 50 alumnos, para un equipo docente de 5 profesores... pero
> >> > la realidad educativa en la universidad es otra (y lo sabes) y es que
> >> > generalmente el profesor de grados es 1 y sus alumnos son muchos mas
> >> > en proporción a los posgrados. Por añadido, el esfuerzo que
> >> > generalmente el profesor realiza suele ser mayor en estos últimos
> >> > cursos que en los primeros, por lo que el modelo de evaluación puede
> >> > ser totalmente diferente en uno u otro caso.
> >> >
> >> > ¿Me explico? Es que desde hace tiempo rehuyo de informes y artículos
> >> > que tratan de sugerir una solución por su filosofía y no por su
> >> > adecuación a la realidad. En muchas ocasiones esto hace que a los
> >> > pedagogos se nos tachen de idealistas y poco prácticos... y yo, desde
> >> > luego, trato de no ser ninguna de estas dos cosas.
> >> > ===
> >> >
> >> > El día 16 de julio de 2010 23:09, Miguel Zapata Ros <[email protected]>
> >> > escribió:
> >> > > Hola:
> >> > >
> >> > > Dentro de la serie de entregas del preprint “Estrategias de
> evaluación
> >> de
> >> > > competencias en entornos virtuales de aprendizaje y docencia
> >> > > universitaria.”, adjunto hoy en mi blog
> http://mzpt.wordpress.com/como
> >> > > nueva entrada la que corresponde al epígrafe octavo:
> >> > >
> >> > > 8. Conclusiones para el modelo de Sistema de Evaluación de
> >> Competencias:
> >> > > <http://mzpt.files.wordpress.com/2010/07/8-el-modelo2.pdf>
> >> > >
> >> > > Por si es de interés
> >> > >
> >> > > --
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> >> > > Miguel Zapata, /Profesor. /
> >> > >
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