Gracias Carlos:

Hola a todos y gracias también por la atención:

Efectivamente, no pretendo provocar ninguna controversia. Simplemente he enviado a esta como a un par de listas especializadas más este mensaje para someter este trabajo a un preprint. Es algo común en estas ocasiones. Si se desmenuza lo que aparece en los epígrafes enviados se pueden ver muchos detalles sobre como evaluar competencias, hablando de métodos e instrumentos. Creo que este tema es un tema de mucho calado. En definitiva significa cambiar, en lo posible las pruebas de conocimiento, por métodos que aseguren y basen la evaluación en el acompañamiento al alumno en el curso de la producción de su trabajo. Por citar solo un aspecto.

Y también pretendo hablar de un tema tabú hasta ahora, el plagio en la formación on line. Ojo es un tema con muchas aristas como para despachar con un comentario a la ligera. He consultado bastantes fuentes y documentos.

Por eso me gustaría que si alguien comentase algún aspecto la hiciese bajando al detalle y argumentando sobre base y, si la hay, con experiencia.

Por lo demás si el EEES se consolida, y no solo es un cambio de maquillaje a lo que ya tenemos, este tipo de cambios tiene un calado fuerte. En las conclusiones se dice que son incompatibles, en la mayor parte de los casos, los agrupamientos de 200 alumnos con una la evaluación en competencias en docencia virtual, o los aularios actuales.


--

Miguel Zapata, / /

http://mzpt.wordpress.com/



Carlos Marcelo escribió:
Hola
Revisando el trabajo que nos comparte Miguel, veo que se ciñe a la experiencia obtenida 
en el máster para el cual han desarrollado este sistema de evaluación. Seguramente lo 
expuesto puede servir para otros contextos pero no creo que haya sido la intención de 
Miguel de que su propuesta sirva "para cualquier objetivo y lugar".

El EEES pone énfasis en las competencias como objetivo de la formación 
universitaria. Y si queremos que el listado de competencias que se han incluido 
en los nuevos títulos universitarios sea algo más que una lista de referencia, 
debemos dotarnos de sistemas para verificar su adquisición. Y la propuesta de 
Miguel, como otras, nos ayudan a conocer ejemplos, casos a los que podemos 
dirigirnos para dar respuesta a la pregunta ¿qué han aprendido nuestros alumnos?

No creo que el debate teórico-práctico sea aplicable a este caso. Ni tampoco 
que se diga que la realidad en otros niveles del sistema educativo nos muestre 
claroscuros: en la universidad, a partir del próximo curso (en algunos casos ya 
desde este curso que ha acabado) los profesores nos enfrentamos a un modelo de 
enseñanza orientado al aprendizaje de los alumnos, y ese aprendizaje debe 
evaluarse con instrumentos que proporcionen objetividad y transparencia, tanto 
para nosotros como para los propios alumnos.

En ese contexto entiendo y valoro la aportación de Miguel
Un saludo
Carlos Marcelo
Universidad de Sevilla
http://prometeo.us.es/idea

----- Mensaje original -----
De: David Delgado <[email protected]>
Fecha: Sábado, Julio 17, 2010 7:53 pm
Asunto: Re: [ELEARN] Evaluación de competencias en docencia virtual
A: [email protected]

En cuanto al enfoque práctico del tema, me refiero a que al final
tenemos que llegar a una implementación práctica de un sistema de
formación concreto, que creo que es un enfoque más realista que el
analizar teóricamente todos los pormenores de la formación sin llegar
a nada concreto. De todas formas, hay que tener unas ideas de base
claras, que parten también de un análisis genérico de los sistemas de
formación. Sólo comento que, en la práctica, esas ideas son mucho más
pragmáticas y aplicables de lo que se discute en la teoría, y que me
parece poco fructífero el teorizar sobre el tema sin aplicar los
conceptos analizados en la práctica. No renuncio a la teoría o marco
conceptual, pero sí que creo que tiene que estar orientada, aplicada y
validada en sistemas de formación reales.

En cuanto el análisis de las metodologías de formación concretas en
cada caso, de la situación de alumnos y profesores, etc. te aseguro
que no es nada teórica, sino más bien todo lo contrario: antes de
diseñar cualquier cosa, debemos analizar los requisitos y
características actuales de la misma. Por ejemplo, si diseñas un
sistema de formación para una escuela de negocios, tendrás que
analizar estrategias de formación orientadas al método del caso, que
es el que se utiliza prácticamente siempre en estos entornos, tendrás
que ver cómo lo aplican los profesores, cómo se preparan los alumnos
para el mismo, etc. antes de decidir estrategias de formación online
que no puedes hacer de forma genérica.

En cuanto a lo de los blogs, wikis, etc. como sistemas de evaluación,
obviamente, tendrás que dejar claro desde el principio los criterios
de evaluación a los alumnos, y cumplirlos luego, diciendo exactamente
qué es lo que vas a valorar.

El día 17 de julio de 2010 18:15, Juan Jesús Torres Gordillo
<[email protected]> escribió:
Hola. Me gusta el debate, pero sigo observando que aquí cada uno siempre
intenta "llevar la razón", diciendo que las reglas de juego del "contrario"
no son las mejores o simplemente no son buenas por "teóricas". El debate
teoría vs. práctica siempre está ahí. Siempre tendré claro que no se
puede
decir "todo práctico" (como nuestros alumnos nos piden siempre), sin
tener
claros unos referentes teóricos. ¿O es que todo lo que se hace en la
magnificada "práctica" es lo correcto? Mi respuesta es NO. Hacer se
hacen
cosas, claro, pero a veces más por intuición, por hacer 'lo que otros
hicieron conmigo', sin mucha reflexón basada en teoría contrastada o
argumentada con literatura. Para mí es un tema siempre interesante,
al menos
por lo que llevo vivido (=practicado e investigado) y conocido (revisado,
leído...).

No son pocas las prácticas que "dejan mucho que desear",
precisamente por no
partir de unos principios teóricos básicos. Por ejemplo, blogs sí,
todos los
cursos y profesores mandan como tarea realizar un blog. Ahora bien:
¿Objetivos para cumplimentar el blog? ¿Qué se debe trabajar ahí y de
qué
forma? Son dos preguntas simples que la mayoría de estudiantes no
saben qué
contestar cuando se las haces, o no las tienen tan claras, y sus respuestas
son: "no sé, a mí me han dicho que tengo que hacer un blog sobre X,
y yo voy
contando más o menos lo que hago". Ante esto, se le vuelve a
preguntar: ¿y
qué tipo de feedback recibes o por quién/es? Respuesta: "Feed... ¿qué?
Ninguno, el profe nos pone una nota numérica al final y listo".

Por último, en cuanto a lo que dice David Delgado sobre ese "supuesto"
análisis que se hace del alumnado para ajustar la formación ad hoc,
sí que
me parece algo más que teórico (por el dicho). ¿Realmente crees que
es lo
que se hace? Para mí es simple teoría en la mayoría de los casos. ;-)

Eso sí, estoy de acuerdo en las estrategias didácticas que propones
y en que
hay que simplificar lo máximo, para no morir en el intento, pero
todo tiene
unos límites, pues parece que cuando se habla de "Pedagogía", todo
debe ser
simple y básico. No he visto que esto sea así en las demás áreas. ;-)

Saludetes

Juan Jesús Torres

El 17 de julio de 2010 17:19, David Delgado <[email protected]> escribió:

Yo estoy con David en el tema de que hay que ser eminentemente
mucho más
pragmáticos en este campo. También estoy cansado de ver discusiones
eternas
sobre pedagogía, profundizando en la teoría de lo ideal y tendiendo
a la
filosofía del aprendizaje. Se habla de las implicaciones
pedagógicas de las
herramientas de la web 2.0 como algo lejano y teórico, se incluyen
cientos
de criterios de evaluación y límites y marcos muy precisos y
acotados que
se
supone que valen para cualquier cosa, sin tener en cuenta el objeto
del
aprendizaje en sí, la materia a impartir, las estrategias de aprendizaje
propias de cada campo, las características de profesores y alumnos,
como si
todo tipo de enseñanza fuese igual. Valoro el esfuerzo de análisis
que se
hace en estos campos, pero lo veo cada vez más alejado de la realidad
cotidiana que vivimos los que tenemos que diseñar, poner en práctica,
evaluar y mejorar sistemas de formación online.

Para mí los temas a tener en cuenta son mucho más sencillos a la
hora de
elaborar un sistema de aprendizaje online: analizar las características
típicas de la formación tradicional en el campo específico, las de
los
profesores y metodología de enseñanza, las de los posibles alumnos,
etc. y
en base a ese análisis y a las caracterísiticas que deseamos
utilizar como
estrategia metodológica online, diseñar el sistema. Si deseamos trabajar
una
evaluación por competencias, creo que lo más importante es unificar
los
objetivos conceptuales, los procedimentales y actitudinales en
unidades de
competencia únicas, orientadas a desarrollar habilidades en temas
concretos,
palpables y utilizables a nivel práctico. El resto es definir unos
objetivos
de aprendizaje orientados a esas competencias, diseñar fundamentalmente
actividades que nos garanticen el logro de esos obetivos, añadir los
contenidos y herramientas (foros, wikis, blogs, etc.) necesarios de
apoyo
al
logro de esas actividades y evaluar sobre todo en base al
rendimiento en
las
actividades. No se diferencia tanto de la didáctica clásica, tan
sólo en el
tipo de objetivos (competencias) y en los medios que pongamos para
el
desarrollo de actividades (herramientas online).

En cuanto a la solución práctica de formar grandes grupos de
alumnos, como
indica David, se puede trabajar por ejemplo la solución
colaborativa de
problemas, en base a discusiones en foros, creación de un wiki como
solución
a los mismos, etc. En cuanto a la evaluación individual, se pueden
trabajar
estrategias de e-learning 2.0, centradas realmente en el alumno,
donde cada
uno diseñe su propio entorno personal de aprendizaje (PLEs además del
clásico LMS), creando sus propios eportfolios con evidencias del mismo,
donde pueden congregar muchas evidencias del mismo, sobre todo con
blogs,
enlaces, páginas personales, vídeos, etc. (simplemente usando un
blog por
alumno nos podemos hacer una idea muy buena de lo que va aprendiendo).

No sé, creo que, en definitiva se trata más de "aterrizar" en lo
práctico y
en buscar soluciones de formación online lo más sencillas posibles
tanto
para alumnos como para profesores. En mi opinión, no es conveniente
descender tanto en algo que puede desembocar en la típica
"parálisis por
análisis". ;-)

El 17 de julio de 2010 14:27, David Puente [eLearning Solutions] <
[email protected]> escribió:

Hola Miguel,

desde el punto de vista teórico, casi cualquier sistema de evaluación,
casi cualquier tecnología, casi cualquier reacción política, etc...
puede ser razonada y defendida. Volvemos a lo de siempre, en muchas
ocasiones tendemos a idealizar un modelo siendo ajenos a la realidad
docente y tratando de generarlizar un modelo... cuando en
realidad no
tienen porqué ser excluyentes ni unos peores que otros.

Vale que me pueda creer que un profesor puede emplear ese modelo,
con
sistemas antiplagio, wikis y todo tipo de recursos 2.0, 3.0 y 4.0
incluidos... pero lejos queda una transferencia del mismo simplemente
porque en un tipo de curso haya sido válido.

Me gustaría conocer el pensamiento de un profesor con 200 alumnos/as
repartidos entre diferentes grupos, en un planteamiento de evaluación
crítica, basada en una evaluación continua con trabajos de desarrollo
y feedbacks continuos. Repito, podría ser razonable en un curso de
posgrado de 50 alumnos, para un equipo docente de 5 profesores...
pero
la realidad educativa en la universidad es otra (y lo sabes) y es
que
generalmente el profesor de grados es 1 y sus alumnos son muchos
mas
en proporción a los posgrados. Por añadido, el esfuerzo que
generalmente el profesor realiza suele ser mayor en estos últimos
cursos que en los primeros, por lo que el modelo de evaluación puede
ser totalmente diferente en uno u otro caso.

¿Me explico? Es que desde hace tiempo rehuyo de informes y artículos
que tratan de sugerir una solución por su filosofía y no por su
adecuación a la realidad. En muchas ocasiones esto hace que a los
pedagogos se nos tachen de idealistas y poco prácticos... y yo, desde
luego, trato de no ser ninguna de estas dos cosas.
===

El día 16 de julio de 2010 23:09, Miguel Zapata Ros <[email protected]>
escribió:
Hola:

Dentro de la serie de entregas del preprint “Estrategias de evaluación
de
competencias en entornos virtuales de aprendizaje y docencia
universitaria.”, adjunto hoy en mi blog nueva entrada la que corresponde al epígrafe octavo:

8. Conclusiones para el modelo de Sistema de Evaluación de
Competencias:
<>

Por si es de interés

--

Miguel Zapata, /Profesor. /



----------------------------------------------------
Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y
colaboración
técnica de RedIRIS - Red Académica española - (
------------------------------------------------------

----------------------------------------------------
Archivos de ELEARNING:
------------------------------------------------------

--
David Delgado

- Phone: +34 928 454387
- Homepage: - Activity on the Net: - Spanish site (En español):

- Work:
----------------------------------------------------
Archivos de ELEARNING: ------------------------------------------------------

----------------------------------------------------
Archivos de ELEARNING: ------------------------------------------------------

--
David Delgado

- Phone: +34 928 454387
- Homepage: - Activity on the Net: - Spanish site (En español):

- Work:
----------------------------------------------------
Archivos de ELEARNING: ------------------------------------------------------

----------------------------------------------------
Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html
------------------------------------------------------


----------------------------------------------------
Normas para el correcto uso del correo electrónico:
                http://www.rediris.es/mail/estilo.html
----------------------------------------------------

Responder a