Bonjour,
"Attention, il y a un certain régiment de pro-gafam (sous l'oeil
bienveillant des indifférent) qui vous qualifiera de complotiste, ou de
"vous ne contractez pas?" si vous parler d'hygière numérique (pas qu'en
termes d'habitudes d'utilisation/temps passé, mais de sélectivité de
fournisseur)"
Va falloir qu'il s'accroche. Ma position professionnelle fait que j'ai
la légitimité pour (lui) parler de ça. Et s'il devenait "insultant" j'ai
les contacts et la légitimité pour me plaindre et qu'il en entende
parler. Je n’aurais certainement pas totalement gain de cause, mon monde
fonctionnant avec des compromis, mais j'aurais marqué le point.
Grace à me femme pas de télé à la maison, c'est un peu dommage pour les
news. Enfin ou je suis la qualité de la télé fait que regarder
l'équivalent de TF1, c'est comme regarder ARTE en France.
Après chaque génération a eu droit de la part des vieux au "Ah les
jeunes, ils savent rien faire, leur cerveau a été liquéfié par (suivant
les époques) la liberté/les journaux/la radio/la télé/les
téléphones/Internet/Instagram. Ca a laissé des traces à certains, mais
on en trouve à chaque fois pour se démarquer et réussir à faire quelque
chose de leur vie. Chaque génération vie avec son temps.
Nous avons la chance d'avoir connue la naissance d'Internet et/ou son
arrivé partout. Nous pouvons être variment proche des générations
actuelles encore à l'école. Nous connaissons finement Internet, ses
particularités et ses dangers. Quand on nous parle de TikTok et
Instagram, on sait vraiment de quoi ils parlent, bien que l'on soit pas
(typiquement) fan. Et l'on connaît le système et on sait objectivement
expliquer ce qui pose problème avec ce type de service.
Je penses que notre role de parents/geek/professionnel du secteur est de
leur donner ce que l'école ne leur donne pas : la connaissance du
fonctionnement du système.
"Les parents qui n'ont pas d'ordi à la maison (utilisent ceux du
travail), ou qui veulent juste pas voir leur môme devant un écran, ils
ont un droit d'alternative? Genre faire l'exo sur papier?"
Ils vont se faire voir. Pas d'alternative. J'ai essayer auprès du prof
de lancer le "non, pas d'accès à l'ordinateur pour mon fils". Et le prof
a rien fait de spécial, n'a rien changé. On a du donner accès à
l'ordinateur, mais on reste à côté, et quand l'exercice est fini, il
remet l'ordinateur en veille, et continue les devoirs.
Je navigue dans un monde de compromis, bien loin du système binaire
informatique, tout est négociation. Le libre ne s'est pas fait en un
jour, la guerre n'est pas finis. Une bataille a été perdu, mais combien
de gagné ? Le libre, comme ses licences, contamine le monde. Nous avons
tous Linux ou un Unix-like dans notre poche ;)
Bien à vous,
Le 17/09/2024 à 06:35, l...@netc.fr a écrit :
Bonjour,
tiens, c'est un très beau cadeau de Noël avant l'heure (j'allais dire
"anniversaire" mais bon..) qui m'est mis sur le pas de la porte ce
matin :)
>Je sors un peu des sujets compliqués et je cherches juste un retour de
"comment ça se passe" pour vos enfants à l'école, au niveau formation
numérique.
pour moi, c'est simple, vu que j'ai fait partie de ces "zombies" des
années 2000 :
avant l'age de dix ans, le fait d'avoir un tel dans les mains, ou un
ordi avec internet, devrait revenir à l'irresponsabilité parentale.
Même pas que c'est "trop facile" d'accéder à du pr0n, c'est surtout
une question de l'habituer trop tot aux pixels ; souvenirs d'un
intervenant "pilier" du canal frnog au début des années 2010 (qui se
reconnaitra) qui se ventait d'utiliser youtube comme babysitter
dématérialisé pour son bambin ;)
l'ordi et les enfants, oui, mais sans internet comme à ma bonne époque
: l'encyclopédie 2000, au lieu de "bouffer" du divertissement à
pleines barres : les seules activités étaient ludo-éducatives, nous
n'avions ni ressources, ni compétences pour faire autre chose.
Quand je vois des parents "acheter la paix sociale" à leurs momes de
moins de dix ans avec un appareil (ordi, tablette, tel) connecté en 4G
dans les mains, vous imaginez ma réaction.... C'est au dela d'une
génération foutue.
> -J'arrive à choper l'adresse mail du prof, je lui pose la question
: "oh ben c'est une adresse gmail". Super, un GAFAM.
Attention, il y a un certain régiment de pro-gafam (sous l'oeil
bienveillant des indifférent) qui vous qualifiera de complotiste, ou
de "vous ne contractez pas?" si vous parler d'hygière numérique (pas
qu'en termes d'habitudes d'utilisation/temps passé, mais de
sélectivité de fournisseur)
> A partir de quel age peut-on leur faire un peu d'hygiène numérique ?
pour ma part, dix ans parait un bon age pour toucher à un ordi : avant
c'est beaucoup trop tot ; quinze ans pour internet. Les copains l'ont
tous à l'école?
Dans la famille, nous n'avions : ni télé depuis mes dix bougies (et ca
me filait un qualificatif de spécimen au collège que j'adorais), ni de
tel portable à mes quinze bougies, pourtant au lycée très peu n'en
avaient pas.
Aujourd'hui je regrette clairement pas d'avoir eu ces expériences de
"restriction", qui m'aident dans ma quête d'hygiène numérique. Par
contre, sur la liste frnog, ceux qui n'aiment ni l'internet permanent,
ni la 5G ni rien, sont souvent pointés du doigt ;)
> -Et sinon j'ai voulu configurer l'adresse dans un client de
messagerie supportant le service de mail G00gle. Impossible : Oauth2
n'est pas activé. Genial, on va donc les former à utiliser uniquement
les outils Google.
Cédric O approuve ce message.
https://pix.milkywan.fr/Kg28uvDu.jpg
le gouvernement est totalement vendu aux gafam, surtout depuis
hollande. Et les gens en veulent.
> A partir d'un certains niveau les profs commencent a leur filer des
exercices sur des sites en lignes. Et au bout d'un moment, il leur file
une adresse mail de l’établissement.
Les parents qui n'ont pas d'ordi à la maison (utilisent ceux du
travail), ou qui veulent juste pas voir leur môme devant un écran, ils
ont un droit d'alternative? Genre faire l'exo sur papier?
> On a pas des gens assez compétents en France pour monter et vendre des
ENT pour l'éducation ? Cedric O aurait-il finalement raison ?
On a les ingés, largement ; la nécessité ? aucune : pas besoin
d'indépendance, pas besoin de souveraineté, ou alors tout seul, dans
vot' coin : les gens veulent de l'ultra simplicité et du gafam à
pleines barres, pour ces petites raisons :
-c'est tout simple et facile
-ca fonctionne
-tout le monde est dessus
-c'est gratuit
-je suis flémmard(de)
si vous levez vos boucliers contre les gafamisés (ou les connectés),
prévoyez un vrai gilet (fournisseur Trubshaw recommandé), ils ont du
monde qui les "exige".
> Bon je vais me coller quelques coups de martinet RJ45 (Cat 6A, AWG24,
S/STP, prise moulé blindée), ça va me calmer.
ca, c'est la démo.
From: Jeremie <jere...@crasse.fr>
To: frnog-m...@frnog.org
Subject: [FRnOG] [MISC] Apprentissage de l'informatique à l'école
Date: 09/17/2024 04:44:01 Europe/Paris
Bonjour la liste,
Je sors un peu des sujets compliqués et je cherches juste un retour de
"comment ça se passe" pour vos enfants à l'école, au niveau formation
numérique.
A partir d'un certains niveau les profs commencent a leur filer des
exercices sur des sites en lignes. Et au bout d'un moment, il leur file
une adresse mail de l’établissement.
Et là, c'est la catastrophe :
-Il est donné l'adresse mail, un mot de passe provisoire, aucune
autre explication.
-Je charge le petit bonhomme de poser la question au prof "on va
sur quel site ?" réponse retour : "Google Chrome". D'accord...
-J'arrive à choper l'adresse mail du prof, je lui pose la question
: "oh ben c'est une adresse gmail". Super, un GAFAM.
-Pis bon, tant qu'à faire, précision ultime du petit bonhomme, tout
innocement : "ah bah pour le mot de passe c'est le prof qui me l'a
donné, il l'a dans son cahier" Vu la tête du mot de passe, ils
certainement tous le même dans la classe. Sniff...
-Et sinon j'ai voulu configurer l'adresse dans un client de
messagerie supportant le service de mail G00gle. Impossible : Oauth2
n'est pas activé. Genial, on va donc les former à utiliser uniquement
les outils Google.
On a pas des gens assez compétents en France pour monter et vendre des
ENT pour l'éducation ? Cedric O aurait-il finalement raison ?
A partir de quel age peut-on leur faire un peu d'hygiène numérique ?
Ca serait pas mal que la génération qui vient fasse mieux que l'actuelle
avec Toto2024 (8 lettres, 3 types, ca passe assez facilement...), ou
taper les URL de site dans la barre de recherche de Google pour y
accéder voir carrément ne fasse pas la différence entre Google et
Internet. Mais bon je dois en attendre un peu trop du système éducatif
actuel...
Bon je vais me coller quelques coups de martinet RJ45 (Cat 6A, AWG24,
S/STP, prise moulé blindée), ça va me calmer.
Cordialement,
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http://www.frnog.org/
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