Jadinya juga eyel2an gak bakalan ada habisnya.Tempo hari jelas me-muji2 si Gonggong, sekarang balik kucing. Yo karepmu! ---In [email protected], <nesare1@...> wrote :
Hehehe seperti biasa kabur lagi.Sekarang larinya ke ge er, jendral dll. Gak keruan2 ente ini! Sudah dikasih tahu sama moderator: diam kalau gak bisa komentar lagi.Moderator itu baik. Ane juga baik. Ane diam saja ente maki2 dari dulu.Ane balas, ente tambah kurang ajar lagi plus caci maki segala.Dibalikin eh bilang debat kusir. Mana ada debatnya sama ente itu. Ente maen2 bahasa. Argumennya ndak ada! Mana argumennya? Koq bisa: - Waras disamakan dengan memuji? - Objektif disamakan dengan memuji? - Sudut pandang sejarah dikatakan benar lalu disamakan dengan memuji? - Tidak membela PKI dan tidak membela soeharto disamakan dengan memuji? - Tidak personal disamakan dengan memuji? - Dst…dst…. Dasar kwalitasnya ente itu dibawah kunyuk ini…… hehehehehehe….Oh ya ane ngakuloh ane itu kunyuk. Gak apa2. Tapi dari diskusi ini, ente terima ndak otak ente itu masih lebih bodoh daripada kunyuk? Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Tuesday, March 14, 2017 12:33 PM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] Sejarawan UI: Peristiwa Supersemar Sudah,Selesai Ge-Er amat sih orang ini. Memangnya siapa yang bilang sang penulis itu jendral, lha wong bilangnya cuman kunyuk saja kok. Haiya ada kunyuk yang ge-er-an. Kunyuk itu memang binatang, persamaan katanya monyet atau kera. Dalam bahasa Indonesia seringkali kiasan menggunakan binatang seperti misalnya dongeng MayJen Kunyuk karya Gus Dur ataupun Jendral Kancil yang dibikin sinetron itu, baik kancil ataupun kunyuk keduanya sama2 binatang tetapi sso kalau disebut kancil jadi senang tersanjung sedang kalau kunyuk jadi kebakaran jenggot, nggak tahu kenapa kok bisa begitu. kutipan:Oh begitu artinya kunyuk ya? Itu istilah ente ya. Kalau orang banyak bacanya lain: kunyuk = binatang.Oh ya kalau mau ngutip2 gus dur, tolong jangan dilabelkan ke ane karena ane bukan jendral. Atau ente dapet wangsit dari dewa dewi bahwa ane itu jendral ya?! Hehehehe. ---In [email protected], <nesare1@...> wrote : Jonathan: "Anhar gonggong ini salah satu sejarahwan Indonesia yang masih waras." hal ini menyatakan kebanyakan sejarahwan Indonesia tidak waras dan si Gongong ini dikatakan salah satu yang waras, bukankah hal ini berarti si Gonggong itu exceptional salah satu dari sedikit yang waras, atau dengan kata nge-trend disebut "one of the best". Kalau hal ini bukan pujian, terus apa lagi? Nesare: kalau ane bilang si A, si B, si C waras, apakah ane mendukung si A, si B, si C? Gimana logikanya waras = memuji. Lalu konteksnya tulisan dulu itu apa? ente tahu ndak? Baca ndak? Kalau sudah baca ngerti ndak? Ane bilang anhar gonggong waras karena dia gak bela PKI, juga gak bela soeharto. Ini waras. Warasnya dari sudut pandang sejarah. Ketika anhar gonggong bilang PKI menangpun akan bunuh2 dan PKI itu atheis, ini ane salahkan. Kenapa? Walaupun fakta sejarah bisa begitu, tetapi PKI diindonesia itu konteksnya lain. Semuanya atau hampir semuanya manusia Indonesia itu agamais. Bunuh2an kalau PKI menang itu adalah salahnya anhar gonggong karena dia tersamarkan. Tersamarkan akibat dia anti komunisme. Ini persis terjadi sama yusuf hasyim anaknya kiai haji hasyim as’yari yg waktu dulu adalah salah satu ansornya NU. Dia itu ketakutan krn banyak bunuh orang PKI sampai trauma. Setelah insyaf dia pernah minta ketemu sama salah satu anaknya Aidit tetapi gak digubris. Jonathan: "Dia tidak membela PKI maupun Soeharto." disini khan beliau bermaksud mengatakan si Gonggong itu imparsial, tidak memihak, pandangannya lurus, tidak membela salah satu pihak baik PKI ataupun Soeharto. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? Nesare: baca saja gak becus! Anhar gonggong tidak membela PKI. Anhar gonggong tidak membela soeharto. Ini konteks tulisan itu! Apakah ini bukan objektif? Anhar gak bela kedua belah pihak dalam tulisan ini. Gimana bisa diklaim ane muji anhor gonggong? Ini masalah objektifitas. Moso’ ini masalah puji memuji? Jonathan: "Dia melihatnya dari sudut pandang sejarah." terlihat sekali dalam konteks diatas "PKI maupun Soeharto" sang penulis mengatakan si Gonggong melihat dari sudut pandang sejarah, dus maksud beliau sejarah yg dikemukakan si Gonggong itu benar. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? Nesare: koq bisa jump to conclusion dari "Dia melihatnya dari sudut pandang sejarah” ke “nesare memuji anhar gonggong”? Lah jelas sekali pendapat anhar gonggong adalah tidak membela PKI dan tidak membela soeharto. Koq memuji? Kalau anhar gonggong membela PKI atau membela soeharto, ente mau bilang ane membenci alias tidak membenci anhar gonggong? Gitu logikanya ya? Koq aneh2 saja permainan logika ente ini?!! Jonathan: "Disini dia objektif." si penulis memperjelas lagi betapa si Gonggong dalam mengemukakan sejarah "PKI maupun Soeharto" dengan objektif. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? Nesare: jelas anhar gonggong objektif. Dia gak bela PKI maupun soeharto. Apakah anhar gonggong benar, itu lain perkaranya. Kenapa? Karena objektif tidak sama dengan benar. Kalau anhar gonggong yg memang dari sononya benci komunisme bilang dia bela soeharto, ini baru namanya tidak objektif. Kenapa dia tidak objetif kalau bilang dia mendukung soeharto? Itu karena dia mendukung posisinya yang anti komunisme. Tetapi dia gak bilang dia mendukung soeharto makanya dia objektif. Otak ente itu gak nyampe! Otak itu lebih parah drpd otak kunyuk! Makanya jangan sombong! Jonathan: "Dia tidak personal." lagi2 disini menyangatkan arti, dalam konteks "PKI maupun Soeharto" tidak ada hal personal yg dikemukakan si Gonggong. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? Nesare: jelas sekali dia tidak personal. Salahnya dimana? Dia anti komunisme. Terus dia bilang dia gak bela soeharto dan tidak bela PKI. Ini kan jelas2 tidak personal. Kalau dia personal kan harusnya dia ngomong soeharto gak salah. Tetapi kan dia gak bilang begitu. Dia gak bela soeharto!!!Lalu apa urusan “dia tidak personal” dengan “ane memuji anhar gonggong”? Ini orang (bukan kunyuk loh!) ngaco aja!!! Jonathan: Bukankah puja puji setinggi langit itu jelas diutarakan thd Anhar Gonggong. Tetapi sekali lagi lupakan sajalah anggap tidak ada, lha wong yang ngomong kunyuk kok buat apa diambil pusing. Nesare: dimana ane memuji anhar gonggong? Sekarang ditambah embel2 “setinggi langit” lagi. Hebatttt kan orang satu ini yg asal jeplak! Jonathan: Saya akhiri sampai disini pembahasan omongan si kunyuk. Btw kata "kunyuk" itu merupakan kiasan bahasa Indonesia se-hari2 yang dipopulerkan oleh Gus Dur dengan kisah legendaris "MayJen Kunyuk". Nesare: hehehehe argument ente itu gak ada. Bolak balik mainan Bahasa.Oh begitu artinya kunyuk ya? Itu istilah ente ya. Kalau orang banyak bacanya lain: kunyuk = binatang.Oh ya kalau mau ngutip2 gus dur, tolong jangan dilabelkan ke ane karena ane bukan jendral. Atau ente dapet wangsit dari dewa dewi bahwa ane itu jendral ya?! Hehehehe. Hati2 kalau ngomong! Apalagi diruang public! Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Tuesday, March 14, 2017 10:48 AM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: Re: [GELORA45] Sejarawan UI: Peristiwa Supersemar Sudah,Selesai Bung Chan, saya cuman mau memperjelas saja kalimat dibawah jelas sekali merupakan pujian thd Anhar Gonggong, Kita lihat saja kalimat demi kalimat: "Anhar gonggong ini salah satu sejarahwan Indonesia yang masih waras." hal ini menyatakan kebanyakan sejarahwan Indonesia tidak waras dan si Gongong ini dikatakan salah satu yang waras, bukankah hal ini berarti si Gonggong itu exceptional salah satu dari sedikit yang waras, atau dengan kata nge-trend disebut "one of the best". Kalau hal ini bukan pujian, terus apa lagi? "Dia tidak membela PKI maupun Soeharto." disini khan beliau bermaksud mengatakan si Gonggong itu imparsial, tidak memihak, pandangannya lurus, tidak membela salah satu pihak baik PKI ataupun Soeharto. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? "Dia melihatnya dari sudut pandang sejarah." terlihat sekali dalam konteks diatas "PKI maupun Soeharto" sang penulis mengatakan si Gonggong melihat dari sudut pandang sejarah, dus maksud beliau sejarah yg dikemukakan si Gonggong itu benar. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? "Disini dia objektif." si penulis memperjelas lagi betapa si Gonggong dalam mengemukakan sejarah "PKI maupun Soeharto" dengan objektif. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? "Dia tidak personal." lagi2 disini menyangatkan arti, dalam konteks "PKI maupun Soeharto" tidak ada hal personal yg dikemukakan si Gonggong. Kalau ini bukan pujian, terus apa lagi? Bukankah puja puji setinggi langit itu jelas diutarakan thd Anhar Gonggong. Tetapi sekali lagi lupakan sajalah anggap tidak ada, lha wong yang ngomong kunyuk kok buat apa diambil pusing. Saya akhiri sampai disini pembahasan omongan si kunyuk. Btw kata "kunyuk" itu merupakan kiasan bahasa Indonesia se-hari2 yang dipopulerkan oleh Gus Dur dengan kisah legendaris "MayJen Kunyuk". ---Kutipan:Jangan begitu. Peristiwa pembunuhan massal 1965 ini banyak yang tidak tahu Yang tahupun tidak sepenuhnya tahu benar apa yang sebenarnya sudah terjadi.Anhar gonggong ini salah satu sejarahwan Indonesia yang masih waras.Dia tidak membela PKI maupun Soeharto. Dia melihatnya dari sudut pandang sejarah. Disini dia objektif. Dia tidak personal.https://groups.yahoo.com/neo/groups/GELORA45/conversations/messages/176895 ---In [email protected], <jonathangoeij@...> wrote : lha wong memang omongan kunyuk, mau ngomong apalagi bung Chan. sebelumnya khan tanya omongan mana yg memuji lha sudah jelas memuji bilang melihat dari sudut pandang sejarah dan objektif terus ngeles lagi. ini khan jelas2 omongan kunyuk. kalau bukan kunyuk terus apa namanya? debat kusir? kan saya sudah bilang lupakan saja. ---In [email protected], <SADAR@...> wrote : Bung Goei, ... INGAT, berusahalah BERDISKUSI secara baik-baik, ajukan argumentasi saja TANPA harus mengkunyukkan lawan diskusi! Kalau memang sudah TIDAK ADA argumentasi yang bisa diajukan, yaa diam saja! Salam,ChanCT From: jonathangoeij@... [GELORA45]Sent: Tuesday, March 14, 2017 5:54 AMTo: [email protected]: RE: [GELORA45] Sejarawan UI: Peristiwa Supersemar Sudah,Selesai lupakan saja, lha wong yg ngomong kunyuk. ---In [email protected], <nesare1@...> wrote : Dari mana tulisan saya ini yang bilang saya memuji2 anhar gonggong?Bisa baca endak? Sudah baca keseluruhan tulisan ane?Kalau sudah baca, ngerti ndak tulisan saya itu? Tulisan saya ini “Dia tidak membela PKI maupun Soeharto. Dia melihatnya dari sudut pandang sejarah. Disini dia objektif. Dia tidak personal” ente anggap ane muji2 anhar gonggong? Coba kasih argumen ente disini, gimana ane memuji anhar gonggong, kenapa ane memuji anhar gonggong dst…dst…. Bandingkan dengan ikranegara dan taufik ismail yg juga sangat waras tetapi anti komunismenya bikin mereka pandangan dalam disiplin ilmunya menjadi tersamarkan. Begitu juga dengan yg dikiri seperti tatyana yg bagi ane sangat waras tetapi karena anti kanan bikin tulisan2nya menjadi tersamarkan juga. Ini ide seorang kunyuk. Mana argument ente yang katanya seorang manusia dan bukan kunyuk kan? Nesare
