Em nenhum momento eu neguei a fraude. Só perguntei como ela pode ser feita.
 
Uma licitação pode ser direcionada. Um leilão eletrônico não. Uma licitação pode ser direcionada de modo a entrar apenas uma empresa. No edital eles podem dificultar a entrada de empresas amarrando o edital, beneficiando a alguma empresa. Mas quem entrar vai dar lance e o melhor ganha.
 
Porque é estranha a pergunta de como se frauda um leilão? É porque não vejo como isso pode ser feito. Sempre que alguém fala que houve sacanagem no leilão eu pergunto como e ninguém sabe dizer. A pessoa tem de ler e raciocinar, não apenas acreditar porque alguém disse, etc.
 
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Friday, October 13, 2006 6:17 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

 
Se eu soubesse seria tão ladrão quanto eles.
Todos sabem desses misteriosos 1 milhão e setecentos mil que apareceram nas malas. Quem já disse de onde e como?
Podemos apelar pra CIA pro FBI ou pro Chuck Norris.
Como se frauda um leilão público, só quem faz sabe. Mas você quer negar a fraude. E nessa matéria o PSDB é catedrático.
Mas muito estranha a sua pergunta. Como se frauda um leilão.....
Eu não entendi também a colocação de butim entre aspas.
 
Carlos Antônio.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, October 13, 2006 5:44 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

É tão dizer como se frauda um leilão público? Foi essa a minha pergunta. Eu não disse em nenhum momento que o FHC não roubou. Eu só quero saber como ele fez se foi através de leilão.
 
Reparou a viagem que você está fazendo?  Você afirma que o cara roubou e não consegue dizer como.
 
Se a CVRD valia 30 bi e foi vendida em um leilão por 30, porque não apareceu outra empresa para comprá-la por 4 bi? Ou 5? Ou 10 ? Se era um ótimo negócio porque outras empresas não apareceram? É essa a pergunta. Não estou dizendo que não houve roubo. Mas em um leilão vale o melhor preço.
 
Você nào precisa dizer quanto cada um levou, é só dizer como se pode fraudar um leilão público.
 
Nào tiro nenhuma argumentação para provar que eram não foram fraudulentas. Repito: Só perguntei como ele pode ter fraudado um leilão público.
 
Não quero saber como se reparte o "butim". Eu não perguntei isso. Não quero saber quanto cada um levou.
 
Se houve dinheiro por baixo no leilão público, como eles fizeram isso?
 
 
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Friday, October 13, 2006 1:22 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

E você sem entender.
 
É só você ler o que foi publicado na época. A veja cuja a capa eu mandei tem o número da edição. Mas toda a imprensa noticiou. Eu não estou aqui pra fazer pesquisas pra ninguém. Fiz uma afirmação e não especulação. FH e seus asseclas levaram dinheiro sim em todas as privatizações feitas por eles. Se a sua posição direitista reacionária não o deixa enxergar isso o problema não é meu.
E o caso de leilão ser público não significa que seja limpo. Volto a perguntar: em que país você vive? A CVRD na época privatizada por cerca de três bi valia pelo menos trinta. Pro meu bolso é que o dinheiro não veio.
Você acredita em curupira?
E as minhas respostas não são agressivas. Se você não quer ver a verdade o problema é seu. E eu não tenho obrigação de saber quanto cada um dos envolvidos levou.
Só que eu não sei de onde você tira a argumentação pra sustentar que elas não foram fraudulentas. Você tem como provar que não? Eu não preciso provar o contrário haja vista que o caso é público e notório. Se se mantivesse atualizado saberia disso.
E mesmo que eu escutasse o galo cantar sem saber onde, ainda assim estaria escutando. Você tem demonstrado que sequer escuta.
Eu não faço a mínima questão que acredite em mim ou não.
Mas mantenho o meu direito de dizer o que penso, o que sei e do que sou informado. E não vivo nos bastidores do poder para ter conhecimento de como eles repartem o butim. Só afirmo, veja bem, afirmo que houve dinheiro por baixo do pano sim.
 
Carlos Antônio.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, October 13, 2006 9:24 AM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Continua sem responder.....
 
Perguntando novamente caso não tenha sido claro.
 
Porque, em um leilão público, onde várias empresas podem entrar e ganha o menor preço, a empresa vencedora precisa dar dinheiro a alguém?
 
P.S. - Não fique nervoso caso não saiba a resposta. É só dizer que não sabe e o assunto acaba. Mas se continuar com essas respostas agressivas, serei forçado a acreditar de que, mais uma vez, você escuta o galo cantar mas não sabe onde.
 
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Friday, October 13, 2006 5:51 AM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

 
E você não lê o que é publicado e nem vê noticiários.
Eu mandei dois emails com capas da Veja. Numa delas está a reportagem sobre a mutreta das privatizações  destacando a VRD.
E não foi só a Veja. Toda a imprensa noticiou. Tudo foi posto à mostra e devida e convenientemente  escamoteado pela quadrilha do FH.
E mais uma das suas perguntas de quem não sabe o que perguntar.
 
LEIA E APRENDA.
 
Carlos Antônio.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, October 13, 2006 5:01 AM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Tudo bem..mais uma daquelas suas respostas onde você não sabe a...resposta.
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Thursday, October 12, 2006 9:02 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Por que você quer saber? Quer comprar alguma estatal?
 
Carlos Antônio.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, October 12, 2006 6:55 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Entào explica aí como pode ser feito.
 
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Thursday, October 12, 2006 3:17 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

No Brasil? Tem jeito pra tudo.
 
Carlos Antônio.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, October 12, 2006 5:17 AM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Nas privatizações não foram feitos leilões públicos?
 
Se foi assim, como poderia ter um pagamento oficial e outro por fora?
 
É que nem os leilões eletrônicos no governo. Não tem como dar um dinheiro para alguém se não existe a garantia de que a emrpesa vá ganhar.
 
 
 
 
----- Original Message -----
From: ccarloss
Sent: Wednesday, October 11, 2006 2:44 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Você tocou em dois pontos importantes e que perece já caíram no esquecimento.
O FH era sim ministro da fazenda  e fez a transição para o plano Real mas o presidente era o Itamar.
E não se trata de discutir as privatizações, mas a forma como foram feitas. Os compradores pagaram "oficialmente"
uma merreca pelas empresas mas rolou dinheiro num volume entre dez a vinte vezes mais. É esse que ninguém sabe pra onde foi. Ou sabe, mas quem tem conhecimento não bota a boca no trombone.
 
Carlos Antônio. 
 
 
----- Original Message -----
From: Ex Die
Sent: Wednesday, October 11, 2006 12:26 PM
Subject: Re: [gl-L] Gilberto Dimenstein: FHC é um injustiçado?!?!

Vaselina.
Quer ficar bem com todo mundo.
O Plano Real foi implementado no governo Itamar Franco
(Engenheiro). As pessoas sempre "esquecem" isso,
fazendo o Itamar uma figura "folclórica". FHC era
ministro da Fazenda (não é Economista, é Sociólogo) e
quem decide um assunto dessa importância é o
Presidente da República. Como deu certo, FHC se
apropriou. Da autoria de FHC, principalmente a
privatização que vendeu o patrimônio público,
práticamente de graça e ninguém viu para onde foi o
dinheiro. A privatização é necessária mas, privatizar
não é entregar para os amigos.
[]'s
--- Paulo Sérgio Pinto <[EMAIL PROTECTED]com.br>
escreveu:

> O último parágrafo merece ser lido com toda a
> atenção.   :-)
>
>
> rubens_alves2000 wrote:
> > FHC é um injustiçado
> >
> > No debate na TV Bandeirantes, Lula quis sempre
> puxar Fernando
> > Henrique Cardoso, numa tentativa de valorizar seu
> governo -- e
> > Alckmin, a exemplo do que Serra já tinha feito no
> pleito passado,
> > se esforçou para tirar o ex-presidente do foco,
> com medo de des-
> > gaste.
> >
> > FHC transformou-se num objeto indesejável da
> política brasileira,
> > cujo nome aparece associado a desemprego e crise.
> Entende-se o
> > jogo eleitoral, mas é uma injustiça, derivada o
> jogo rasteiro do
> > poder e da falta de informação histórica.
> >
> > Está na biografia de FHC ter derrotado a inflação
> quando ninguém
> > imaginava que poderia ser derrotada. Isso
> significou substancial
> > aumento do poder aquisitivo dos mais pobres. Só
> isso já faria com
> > que olhássemos com mais consideração ao
> ex-presidente.
> >
> > Mas também está na sua biografia ter aprovado a
> Lei da Responsa-
> > bilidade Fiscal, que ajudou a disciplinar os
> gastos públicos -- e,
> > no futuro, será vista como um momentos mais
> importantes na história
> > da modernização do Estado brasileiro.
> >
> > Foi em seu governo que se disseminaram os
> programas de renda mínima,
> > agora reunidos (e melhorados por Lula) no Bolsa
> Família.
> >
> > Importante aqui não elogiar as conquistas
> inegáveis de é FHC, mas
> > conhecer a nossa história, aprendendo com os erros
> e também com
> > seus acertos.
> >
> > Assim como temos de reconhecer que Lula já
> mereceria ter entrando
> > na história por ter uma política de esquerda que
> soube manter e
> > aprimorar a estabilidade econômica, combinando-a
> com mais distri-
> > buição de renda e menos pobreza.
> >
> >
> > [Gilberto Dimenstein, Folha de Sao Paulo]
> >
>
http://www1.folha.uol.com.br/folha/pensata/ult508u326.shtml
> >  
>
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