pedazo de resumen, gracias marc. da igual tener la razón o no pero tu escrito me merece mucho respeto.
El vie, 10-09-2021 a las 12:12 +0200, marc escribió: > va de menos a mas > > agradezco tu respuesta por clarificacion, desagradezco tu tonito > ridiculizador en ella, > > voy por los flaws, y si me pàso me pendonas como lo hago contigo aqui, > ya me quedo agusto, y disculpen todxs el topposting > > > has interpretado algo que no he dicho. yo si te obligaba a ti a escuchar > en asamblea a quien te cae mal. > > he hablado de que hayan "ordenes de alejamiento personal", no censura > customizada. que hasta pueden incluir cosas como el no intentes hacer > contacto visual, no te metas en grupos a charlar donde esta ela, etc > > de hecho yo ya la tengo implementada en mi mismo desde hace tiempo con > varixs firmantes ahi y otrxs a lxs ke no le caigo bien. > > el porke no les caigo bien da un poco igual. > > --- > > troleo es ejercitar la filosofia, el cuestionamiento, criticismo, etc.. > para mi > > y me gusta trolear a los flamers tambien. > > flamer es el que de su critica la convierte en imposicion y o toma > bandos. holywar seria quien lo propone para la eternidad. > > yo critico mucho, ya puedes leerlo, pero como Al, no impongo mi opinion. > Me gusta soltarla sin miedos y que sea lo que la comunidad kiera.. > vease Al vetando la prorroga de postpuesta de decision de donde el hm y > la otra de vetar al molino por la "musica rave". se le rebatio, y siguio > adelante > > llamame trollaco antiflamer, por resumir o para entendernos. > > ... > > hay un dato muy revelador en quienes usais lo de trol trol trol como > insulto, lo haceis porque os creeis un pokito mas organizadores ke el > resto, por pedigree sindominio, por amplia asistencia y experiencia, o > por amigxs influenciadxs por la falacia-chantaje del groupthink (que > tiene su parte buena de la cohesion tambien) > > en tu escrito se denota eso bastante. ahi abajo dices : "lo que no > queramos oir" y piensas en tus amigxs, no piensas en todxs. > > en el del otro dia contestando a meskio propones que "quiero escuchar a > quien apoya a Al y a ver si son capaces de organizar el hm durante 20 > años". otra vez estas pensando que lxs firmantes son muy o lxs > organizadores. > > "no debemos tener miedo a que nos monte una holywar", si y no. si porque > no hay que tener miedo a soltar la tuya por lo que pueda pasar y no > porque si que hay que cuidar las formas en propuestas traumaticas como > esta y ser lo mas amable posible y no hablo de palabros como > "atentamente, inclusivo, sano, etc que habeis soltado. hablo de lo que > otrxs ya han criticado tambien. > > > esto es un problema que ojala quisierais ver mejor, me encantaria > ayudaros a reinsertaros para volver a poder describir el hm con la intro > de: > > "el hm rompe con la dicotomia de organizador(a)-asistente" vease portada > 2010, por ejemplo. pero a esto no le hace falta ejemplos, esta es > posiblemente la droga que mas engancha al hm. > > a mi me paso y me sigue pasando, es un paraiso de acercarse a la anarkia > a pasos agigantados como "al principio del 15m o de muchas okupaciones, > etc" > > esto es lo ke asegura mas el relevo generacional y la implicacion de mas > gente. menos "hazte amigo de lxs viejxs, y mas ponte tu de una frente al > toro" para sentirte mas mapadrecito de este hijito bonito ke es el hm > para muchxs. > > > esto no lo veis en asambleas donde el lenguaje corporal y las replicas e > intervenciones tambien construyen esta familia. > > esta familia que ha de querer hacerse mas grande, para lo cual hace > falta que no haya quien kiera ser mas mapadre que otrx, empezando por > lxs mas viejxs. > > > --- > > > Al va a acabar saliendo en el plazo, porque no algunos no podeis > aguantar su criticismo o comosellame ni que no se os acepte la > propuesta. pero fadelkon y jorge sd (meskio seguramente tambien pero no > lo aclara) sigue apelando a cosas de afuera del hm para justificar la > propuesta, cosa ke me parece supernegativa para el futuro, porque nos > convertira un algo en "ajustadores de cuentas" como comunidad... > por ej: quereis que nos juntemos 10 quemadxs con algun(a) de lxs > firmantes o quienes le apoyan para pedir su expulsion y a ver que pasa? > bah... no lo vamos a hacer, no es nuestro estilo, pero podriamos... > > > en el proceso que hubo con blinge en la ingoberhack Al no lo rebento > (por si fuera a lo que se refiere samba, que no creo, creo que se > refiere al mismo que dice fadelkon).. yo estaba en su grupillo y solo le > rebatio datos que ofrecia iokese. > muchos procesos de estos tb carecen de neutralidad, dada la imposicion > de lxs promotorxs.. con su hartazgo, gravedad, etc.. que es unilateral.. > . si hay fuentes para eso, alomejor tb las tiene Al u otro para lo suyo, > pero bueno, bla.. > > > yo si me pongo a victimizarme rebiento a unxs cuantxs, y no me hace > falta detalles de afuera del hm. solo con links podriais ver como se han > tolerado insultazos de la hostia hacia mi u otrxs. y de esas fuentas > ha nacido una corriente de mas bullying hacia mi de terceras personas > amigxs de tal, ke le han hecho la pelota por amistad, no por lo ke yo > les haya hecho o dicho a ellxs, porque a mi no me han dado explicaciones > o bug reports nunca directamente, directamente vacio, y aun asi lo > respeto. no me he victimizado con ello y no voy a decir kienes ni como, > solo una. la primera que me vino directa, en presencial de acracia > (tati) que me dijo asi de medio lado antes del bullying trol trol de > otrxs: "todo el mundo sabe que lolo (mi antiguo nick) es un facha". > luego reconfirmada en lista con palabros semejantes o peores. el link lo > podria buscar, pero digo que me dijo que me llamo policia y me animo a > que hiciera un trollmeeting junto a blinge por no me acuerdo ke > respuesta a un hilo de el (que era formalito, no era de los de Flamer > MrHyde ke de vez en cuando, desgraciadamente, suelta). tb decia tati que > por sacar debates pendientes comunitarios "ya estaba volviendo a sacar > el flame"... (otra persona tb lo dice con las mismas palabras), jerga > que igual yo soy demasiado duro a la hora de afrontar patatas calientes > filosoficas gordas, y me importa remirarmelo porque no es el estandard > de minimos que deberiamos exigir, pero ella pues esta siendo demasiado > floja de no poder afrontar debates necesarios (este era sobre tener mas > subdominios espejo que este de es.hackmeeting.org) > > > > no he sabido sintetizarlo mejor, pero podria. y da un poco igual porque > a buen entendedor(a), pocas palabras bastan. > > ciao, abrasaso > > > > > > > > > > > > > > On 2021-09-08 14:54, xavieros wrote: > > On 8/9/21 13:43, a...@liberada.net wrote: > > > > > Hay que ser capaces de ignorar a una persona sin estar > > > boycoteandola, tenemos que promover eso, > > Si, claro, como en Whitechrismass, el capítulo de Black Mirror. Nos > > ponemos unas gafas especiales para ver y oir solo a quien queramos. > > Las asambleas así van a ser muy graciosas. > > > > > Mas respeto por la huelga total y menos boycots. Quien no respete un > > > huelga de acercamiento personal, pues infraccion. > > Podemos hacer una aplicación con bluetooth que pite cuando > > determinadas personas se acerquen a más de 3 metros de distancia. > > Serviría también para prevenir contagios. Esto y las gafas, ya > > tenemos dos tecnologías nuevas a desarrollar este HM. > > > > > troleo es filosofia y anarkia tambien y nadie y todxs somos > > > filosofxs. no hay trolls, solo troleos, y peor aun flameos, y aun > > > peor holywars, que hay que irt a evitar tb, porque Al pormucho que > > > le echen puede hacer un fork y mas vale que sea amistoso que en modo > > > holywar porque quienes le echan le echan de mas mal rollo del que > > > deberian y podria ser. > > > > Miedo. Aquí hay miedo. No le vamos a decir nada a alguien con quien > > no queremos estar no vaya a ser que nos haga una holywar. Y el troleo > > como filosofía es solo una forma de esconder ese miedo tras una > > máscara de duro. > > > > La verdad... para un HM así, prefiero quedarme en mi casa. > > > > > On Wednesday, September 08, 2021 13:21 CEST, samba > > > <sa...@autistici.org> wrote: > > > > > > > correcto, esta es una propuesta. > > > > > > > > La propuesta ya tomó en cuenta en los años pasados de crear un > > > > grupo > > > > para restaurar los conflictos y Al ha atacado y desmotivado las > > > > personas > > > > que se animaron para hacer esto. > > > > > > _______________________________________________ > > > HackMeeting mailing list > > > HackMeeting@listas.sindominio.net > > > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > > _______________________________________________ > > HackMeeting mailing list > > HackMeeting@listas.sindominio.net > > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > _______________________________________________ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting _______________________________________________ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting