Entendo o seu ponto de vista e sei que essa discussão enche o saco, mas acredito que o
nível de maturidade
dessa thread tem se mostrado bastante atraente e deve ter continuidade.
Acredito que não seja apenas uma "bobagem" a ser discutida na lista, pois é de
interesse de todos.
Concordo plenamente com a sua visão de equiparação de "tempo" de experiência, mas não
é somente o
conhecimento em Java ou em Ambientes Distribuídos que conta, conta também a percepção
do profissional e a
bagagem de conhecimento que se carrega.
Num curso de Java da Sun não se aprende a ser um bom Analista de Sistemas /
Desenvolvedor, aprende-se a
distingüir as características da linguagem e da tecnologia. E mesmo assim muitos saem
dos cursos "achando"
que sabem alguma coisa e isso sim é que é uma idiotice de se afirmar.
O problema é que se não for tomada alguma atitude em relação a isso, os profissionais
que tem uma experiência
de 05 anos logo-logo serão alvo de um possível corte no mercado de trabalho e até
esses serão submetidos a
rebaixar o seu valor/hora.
Dificilmente achei uma consultoria que soubesse aquilo que está pedindo. Os caras te
perguntam: "-Quanto
tempo você desenvolve em Java/J2EE?", mas não te questionam sobre as coisas mais
importantes, que não
estão relacionadas somente com a tecnologia. Se encontrarem qualquer iniciante que
saiba algo da tecnologia,
tratam logo de contratar 02 ou 03 desses ao invés de contratar alguém que domine
realmente aquilo sobre o
que está falando.
É mais "vistoso" "inchar" a fábrica de software do que ter qualidade. E é isso o que
está acontecendo.
Não acho que devamos pensar em "descer" para depois "subir". A vida profissional deve
ser "cadenciada".
Olhar pra trás?! Nem pensar, não aconselho ninguém a fazer isso (em termos
profissionais). Isso é um atraso de
vida.
Pense em uma coisa: Suponha que daqui a dois anos a tecnologia Java seja derrotada e o
.Net for a estrela do
momento. Quase todos nós olhamos "torto" para essa tecnologia e a evitamos ao máximo,
portanto, quase
ninguém dessa lista está se preparando para enfrentá-la, não é mesmo?! Vocês se
rebaixariam para poder
arrumar uma oportunidade de trabalho com .NET?! Mesmo sabendo da capacidade que vocês
têm hoje?
É muito relativo...
Acredito que essa thread está levando a alguma coisa sim e deve ser tratada com mais
seriedade.
[]s a todos
Zanata, Adalberto
[www.espacoreverso.com.br]
------------- Segue mensagem original -------------
De: "@javabr" <[EMAIL PROTECTED]>
Data: Tue, 18 Mar 2003 23:07:14 -0300
Para: <[EMAIL PROTECTED]>
Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA
Srs...
Nao ia entrar na discução, mas ja que estou:
1) Nunca soube de um profissional client server com 5 anos de experiencia
ganhando mais que um profissional com 5 anos de experiência em Java (ou qq
outro ambiente distribuido) . Nao sei de onde vcs tiraram isto. Ou, como
vcs mesmo disseram: "Estou comecando agora com java, e quero ganhar o que
ganho como desenvolvedor client/Server"?! Nao tem lógica!!! Ninguem vai
pagar!!! Tem que descer pra depois subir.
2) Esta lista é lida por muitas pessoas... falar que ganhar mais que R$
40,00 é raro, não é muito bom. Pra ninguem!
- Primeiro porque esta é uma realidade de quem esta comentando!!! (Que
pesquisa de mercado vc fez?!) Todos os meus amigos ganham mais que isto. E
somos Octarizados (terceirização na 2a potência... hehehe). O mercado nao
está bom, pra ninguem, mas tem muito espaco pra crescer. Quem acreditar,
investir, certificar-se... enfim... conssegue sim.. este papo que não da é
coisa pra fracassado! Faça seu salário...
- Segundo: teu cv diz qto vc vale, mais ninguem... se chovem ofertas pra
vc...3, 4... por mes... da pra consseguir excelentes oportunidades à cada 3,
4 meses.. ou não dá?! faz isto e a gente conversa daqui 1 ano.
E vamos parar com este bull shet sobre salario... nao leva a nada...
[]s
Leandro
----- Original Message -----
From: "Giuseppe Proment" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, March 17, 2003 5:42 PM
Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA
Sobre os valores citados, note que valores acima de 40 geralmente são
conseguidos por contratos diretos, sem a intermediação de consultorias.
Por isso, sempre que alguém citar valores acima de 40,00 verifique
se esta trabalhando sem intermediários (consultorias) antes era comum,
mas hoje em dia é cada vez mais raro.
No mais, é tudo uma questão de oferta/procura, não há como impor
valores... Não somos organizados para tal porquê competimos entre
nós mesmos. E estamos em recessão, eu estou sem repasse da
inflação há um ano, os funcionários já receberam 10%. Parece pouco
mas é uma enorme diferença.
Uma coisa é certa, quem veio exclusivamente por dinheiro,
pode se decepcionar, pois a competição com os vocacionados
é desleal ;-)
-------------------------------------------------------------
[Giuseppe] [EMAIL PROTECTED]
ICQ# 224722889
** may the source be with you **
Marcos Katata
<[EMAIL PROTECTED] Para:
[EMAIL PROTECTED]
com> cc:
Assunto: Re: [java-list]
Salarios para JAVA
15/03/03 00:21
Responder a
java-list
Entre no site da UOL e vá p/ o link "Exame Informática". Lá deve ter 1
tabela de valores...Veja tbm www.apinfo.com que é 1 site só da nossa área
sobre trabalho/oportunidades e que tbm mostra algo sobre remunerações.
Andréia_Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Bom dia Pessoal,
Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em JAVA, apesar
de trabalhar com a ferramenta há um ano.
Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior, pleno e
senior.
Vc's podem me ajudar?
Thanks
Andréia
Busca Yahoo!
O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo!
encontra.
------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------
------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------
------------------------------ LISTA SOUJAVA ----------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-------------------------------------------------------------------------
