Senhores(as),

com relação aos baixos salários, tem ainda uma questão:

Eu por exemplo, estou iniciando em Java agora e realmente, para atuar em
mais projetos, aceitaria qualquer salário, apenas para obter uma bagagem.
Mas isso tem um porque!
Sempre atuei na área de manutenção em sistemas de refrigeração e ar
condicionado e me considero um profissional com uma boa competência nessa
área, além de alguns diferenciais, mas ainda estou desempregado porque o
salário que oferecem para mim é brincadeira. fora as condições de trabalho,
que muitas vezes ultrapassam o que seria o limite da precariedade.
O que resolvi?
Mudar de área!
Mas aí entrou uma outra grande dificuldade: não tenho condições, com o
salário miserável de um mecânico, em pagar uma faculdade decente. Tenho o
técnico em Processamento de Dados, uma grande queda por matemática e, em
vista de muitos por aí, sou bem mais esforçado do que muitos 'analistas'.
Por exemplo: meu primeiro porjeto em Java está sendo um front-end para uma
ferramenta a ser utilizada por um depto de engenharia de uma rede de TV.
Recebi o convite para trabalhar junto com um amigo que é bacharel em
Ciências da Computação, porém, muitas das soluções apresentadas por ele, são
vistas por mim como equivocadas. E também não posso argumentar muito, porque
aí ele aparece com um monte de termos técnicos que, às vezes desconheço ou
então não possuo um pleno domínio. O que sou obrigado a fazer? Ou desisto do
projeto, deixando a experiência, por menor que seja, de lado, ou então sigo
fazendo o que ele quer!
E ainda assim, isso não garante que eu irei conseguir entrar na área...
Agora, se alguém pede para eu fazer um teste sobre a utilização da
tecnologia Java e eu me saio razoavelmente bem e essa pessoa me oferece um
emprego por R$600,00/mês, eu aceito na hora! Quantos outros não estão na
mesma situação?

Mas, realmente, isso é deveras complicado! Porém, é um debate muito bem
vindo, onde aprendemos muito com a experiência dos outros...
--- Begin Message ---
É isso aí Zanata, eu tb caí no mesmo prob. pois trabalho com
Delphi, e minha remuneração nessa tecnologia vai estar muito
longe de conseguir equiparar indo para java, pois o que tenho
visto é que muita gente ganha uma miséria somente pra dizer
que esta trabalhando com Java. Se depender disso vou ficar
somente nos estudos, pois não pretendo descer meu nível
sócial somente por causa do nome.

Abraços,

George Queiroz

> Andréia,
>
> Acredito que o problema não é o quanto se paga de salário po
r aí, mas sim o quanto o profissional "cobra" pelo
> trabalho que faz.
>
> Eu também já fiz essa pergunta por várias vezes, mas percebi
 que a definição de um salário ou de honorários a
> serem pagos a um profissional dependem de sua carga de exper
iência e do tempo dispendido com o seu
> aprendizado.
>
> Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para ter a opo
rtunidade de trabalhar com a tecnologia Java pela
> primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado e confesso qu
e me arrependi, pois perdi dinheiro.
>
> AINDA não existem muitos projetos em Java por aí, por isso,
existem muitos interessados (desenvolvedores) e
> poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos e aventureiros
), nos submetamos a esses salários ridículos. Só
> para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma coisa com a te
cnologia que tanto estudamos e defendemos.
>
> Esse quadro está mjudando, mas o salário oferecido ainda é b
aixo.
>
> Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu trabalho?
>
> Você já reparou que um Programador VB está sendo melhor remu
nerado que um Programador Java? E o por quê
> isso acontece?
>
> Que dificuldade uma aplicação VB oferece para ser desenvolvi
da? Nenhuma...
>
> Isso acontece porque os profissionais não se unem para defen
der os seus reais interesses e aceitam qualquer
> remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem querer ofender
ninguém, pois eu mesmo já fiz isso).
>
> Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da Microsoft há 1
0 anos e não senti dificuldades para aprender
> qualquer coisa que eles lancem como novidade. Agora... o Jav
a e o J2EE me ofereceram uma dificuldade imensa
> quando resolvi enfrentá-la.
>
> Orientação a Objetos, Design Patterns, Struts, Objetos Distr
ibuídos, Name Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem
> já não ficou um pouco perdido com isso tudo?!
>
> Quanto vale esse conhecimento?  R$ 15/hora?  R$ 20/hora? R$
40/hora?
>
> Tenho 29 anos de idade, e além de um bom Analista de Sistema
s, sou um desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL),
> SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual é a minha remuneraçã
o? Atualmente beira os R$40,00/hora mais os
> benefícios que tenho (alimentação e seguro profissional).
>
> Qual foi a minha última remuneração trabalhando com Java?! F
azendo 02 vezes mais do que faço hoje?!
> R$29,00/hora?  (sem benefício algum).  Um cara com toda a ba
gagem que possuo, mais 02 anos de aprendizado
> em Java, pós-
graduado em Objetos Distribuídos pela FIAP, instrutor... dá pr
a entender?!
>
> Dá pra entender uma incoerência dessa?
>
> Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento não trabalho co
m ela devido a esse mesmo problema que você
> está enfrentando. Sabe o que faço? Eu apenas digo NÃO quando
 me oferecem um salariozinho de "m...", pois eu
> sei o tempo que gasto todos os dias tentando absorver concei
tos que não são tão simples assim.
>
> Faça o seu salário, construa a sua própria remuneração, diga
 NÃO quando se sentir ofendida. Pois os salários
> (na maioria das vezes) que se oferecem aos desenvolvedores J
ava é uma VERGONHA!!!!
>
> Mesmo assim eu continuo na luta.
>
> Acredito que dizendo NÃO, o profissional Java conseguirá ser
 mais reconhecido pelo mercado, pois não
> somos "quaisquer programadorezinhos" que existem por aí. Nós
 damos o sangue pra aprender essa
> parafernalha toda, que não é nada fácil.
>
> Gostaria de ver novas discussões surgindo a respeito desse a
ssunto.
>
> []s
>
> Zanata, Adalberto
> [www.espacoreverso.com.br]
>
>
> ------------- Segue mensagem original -------------
>
> De: Andréia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]>
> Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300
> Para: <[EMAIL PROTECTED]>
> Assunto: [java-list] Salarios para JAVA
>
>
> Bom dia Pessoal,
>
> Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em
JAVA, apesar de trabalhar com a ferramenta há um
> ano.
>
> Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior,
pleno e senior.
>
> Vc's podem me ajudar?
>
> Thanks
>
> Andréia
>
>
>
>
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