On Mon, Apr 17, 2000 at 02:53:57PM +0000, aconin wrote:
> Jerome Alet wrote:
> 
> > ne faut il pas d'abord apprendre aux gens a lire
> 
> On n'y parvient que si ça les amuse...

bin tu n'as qu'a ecrire un HOWTO: comment apprendre Linux, et 
accessoirement à lire, en s'amusant.

succes garanti.

> > avant de passer a autre
> > chose, ou alors leur apprendre a etre un peu moins flemmards ?
> 
> Depuis ses débuts, l'humanité n'a jamais rien fait qu'inventer des trucs
> lui permettant d'avoir plus, pour moins d'effort.

oui, mais ceux qui inventent font quand meme un gros effort, et tout le
monde peut inventer/decouvrir s'il s'en donne la peine. Dans toute 
l'histoire, je crois que la pomme de Newton est la seule "invention"
qui soit tombee du ciel...

> > Si l'effort de lire la doc est trop important...
> 
> Nous parlons pédagogie: comment inciter un débutant à lire de la doc?
> Certainement pas à coup de reproches ou de bonnet d'ane.

les reproches ne doivent se faire qu'a posteriori, apres que le debutant
pose des questions alors qu'il N'A PAS LU la doc.

maintenant il est possible que la doc soit mal faite, et rebute le debutant,
la solution est simple: faites mieux que ce qui existe actuellement et n'esperez
pas que quelqu'un va le faire à votre place. si vous reussissez, je suis
sur que le LDP sera tres heureux d'integrer vos documents.

N'ayez pas peur d'utiliser votre clavier, votre ecran et votre cerveau, 
nous avons tous le meme equipement. Je vous conseille: Le petit journal
d'un Linuxien novice, sur http://www.linux-france.org
comme quoi on peut debuter ET participer.

> > les ordinateurs et leur
> > utilisation sont quand meme le truc le plus complexe
> 
> > que l'on peut avoir chez soi en ce moment.
> 
> Moi, j'ai une femme et une fille :) (elles ont mon fils et moi, rajout
> diplomatique)

j'ai parle de truc, pas d'animaux ;-) 
Aïe, pas sur la tete !

> > L'ordinateur personnel n'a que 20 ans... il suffit de brancher et de
> > lire la doc.
> 
> Ce n'est pas de la pédagogie: on n'enseigne pas la natation en jetant
> l'élève à l'eau avec de quoi se documenter sur l'hydrodynamique:-)

si, dans le petit bassin. 
et en general il y a un gars qui tend la perche pour aider le gamin, mais il 
ne nage pas a sa place... De plus il va meme chercher le gamin en question 
quand celui-ci se "noie". Et je ne crois pas que l'on puisse apprendre à
nager sans boire de nombreuses fois la tasse. L'analogie avec 
l'apprentissage de l'informatique colle assez bien à mon avis.

a+
Jerome

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