On Wed, Nov 24, 2004 at 12:29:40PM -0300, Juan Carlos Muñoz wrote:
> Germán Poó Caamaño wrote:
>
> >El mié, 24-11-2004 a las 09:58 -0300, Juan Carlos Muñoz escribió:
> >
> >
> >>[...]
> >
> >
> >Vale decir que tienes prohibido que tus empleados puedan recibir
> >llamadas telefonicas que no sean de la empresa? y prohibo realizar
> >llamadas personales usando el telefono de la empresa? y recibir
> >algun paquete/documento/persona que no tiene que ver con la
> >empresa?
> >
> >
> >
> Pregunta ingenua... por que deben tener derecho a eso??? estoy tratando
> de ser lo mas pragmatico posible... solo piensa en un banco...
No tienen que tener derecho a todo eso. Si quieres puedes tener al
trabajador metido en una pieza con paredes de plomo si el trabajo lo
requiere, siempre que respetes la ley, o sea que tenga su respectivo
periodo de descanso y no sobrepase las horas de trabajo estipuladas
legalmente. Pero si le pones telefono, es ilegal que lo pinches,
igualmente para el correo electrónico, y no solo ilegal, sino un delito
que se paga con prision, aunque creo entender que si estipulas que las
comunicaciones por correo electronico no son privadas por politica de la
empresa, puedes copiar y espiar el correo saliente, mas no el entrante.
Si tienes secretos que no quieres ver divulgados, me imagino que se
puede incluir una clausula en el contrato sobre eso, porque aunque lo
tengas entre paredes de plomo, el empleado puede contar lo que se le
antoje desde el ciber de la esquina en su hora de colacion, o
directamente desde su casa.
> >Si tienes restringido todo eso y ahora quieres an~adir el correo,
> >entonces haz una lista blanca hacia que lugares el correo esta
> >permitido hacer relay y rechaza el envio/recibo de todos los
> >demas. Y asi, no violas la ley, no necesitas leer los correos
> >y restringes los recursos.
> >
> >
> Si es por eso entonces entramos en el ambito de la necesidad de
> restringir por medios lo que queda escrito...
Si algun empleado no cumple con alguna clausula del contrato, puedes
aplicarle las sanciones que establece la ley, o incluso ir a los
tribunales de justicia. Para eso están. Lo mismo puede y debe hacer un
empleado con un empleador abusivo.
En el caso de un sysadmin, el que le ordenan intervenir comunicaciones
privadas y lo hace por miedo a perder la pega, la coaccion no lo exime
de culpa, a lo mas es un atenuante.
Blu.
From [EMAIL PROTECTED] Wed Nov 24 13:44:35 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Marco Damian Salgado Arellano)
Date: Wed Nov 24 13:44:39 2004
Subject: Softland
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
On Wed, Nov 24, 2004 at 11:43:28AM -0300, Rodrigo Gutierrez Torres wrote:
> No lo defiendo ni mucho menos porque no lo ocupo, pero creo demasiado
> lapidaria la opinión.
> Hace un mes o dos, hicieron acá una demostración de Softland y no le vi
> lo arcaico: tiene módulos para todo lo que uso de Back Office, además de
> CRM y puntos de venta. Se veía livianito y con buen "look and feel",
> además que es baratísimo.
> El problema es que no corre sobre un _SISTEMA_OPERATIVO_ ni un
> _MOTOR_DE_BASE_DE_DATOS_.
>
> Salu2,
>
Quizas no es arcaico, pero te cuento que alguna vez me llamaron de una empresa
para sacarle un cachito al jefe de informatica que se pitio las bd del softland
y ahi tube que "rehacer" todo; en ese proceso me di cuenta que softland es una
verdadera m... (a la imaginacion... :D), pq' tan lapidaria mi opinion?, pq'
mientras lo usaba el programa se cai bastante seguido, daba muchos errores y
otros chiches mas que lo hacian muuuuuuuy entretenido. Bueno en resumidas
cuentas, no usaria softland ni que me lo regalaran.
Si alguien conoce algun programa que realize todas las tareas que propone
softland para linux que avise por favor, ya que esta es una de las mayores
trancas al momento de migrar una empresa.
--
Marco Salgado Arellano counter.li.org #295511
Estudiante Ing. Civil Informatica Cel.: 0-93824150
Unidad de Servicios de Computacion e Internet - DI, UTFSM, Chile
From [EMAIL PROTECTED] Wed Nov 24 14:07:16 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Roberto Bonvallet)
Date: Wed Nov 24 14:12:30 2004
Subject: OT: Pregunta de C
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Juan Carlos Muñoz escribio:
> Que es ENIAC???
http://tinyurl.com/6zmft
--
Roberto Bonvallet
From [EMAIL PROTECTED] Wed Nov 24 14:26:33 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Antonio Chay Hidalgo)
Date: Wed Nov 24 14:26:12 2004
Subject: Copia Correo Saliente !!
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Hola lista!
On Wed, 24 Nov 2004 12:36:38 -0300
Juan Carlos Muñoz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Cristian Rodriguez wrote:
[...]
> Osea que un empleado puede tener sexo en su oficina??? eso es
> intimidad no???
No, eso falta contra la moral y las buenas costumbres :-D.
(pero de hecho, sucede ;-) y apuesto que mas veces que "mal uso del
correo electronico" :-D)
> perdon por el ejemplo tan exagerado, pero no me pueden
> decir que si usan los medios que yo estoy entregando entonces son
> privados... osea ademas de gastar los recursos en cosas personales...
Segun he leido, se refieren a la privacidad del "correo".
(asi como las llamadas telefonicas, si las interfieres, entonces
estas en contra de la ley).
> no se puede hacer nada??? la verdad... me parece pensamiento de
> resentido laboral... si yo pago por un servicio... y hago entrega de
> parte de ese servicio para que los empleados lo usen en el trabajo...
> porque tengo que pagar por eso??? porque no puedo revisar lo que pasa
> por los servicios que YO pago??? que tiene que ver eso con la
> produccion??? ahora dejar que los empleados usen indiscriminadamente
> los recursos aumenta la produccion??? si es asi entonces vamos super
> bien... porque somos el pais mas sacador de vuelta del planeta...
Te puedo sugerir que escogas bien tus empleados (mejor que vivir en
constante paranoia de "me van a c...r", mas sano, mas eficiente y
eficas).
Lo otro es que igual puedes limitar el uso de tus
recursos como te señalo un compañero por aca (como con los telefonos,
por ejemplo, que no se pueden hacer llamadas a celulares y larga
distancia, y a veces, solo puedes llamar a las extenciones de la
empresa).
En el caso de los correos : limitar los destinos posibles(quiza solo a
dentro de tu empresa), limitar las recepciones (idem anterior). Ademas,
hacer esto es facil.
IMVHO, creo que eso es mas que suficiente, si aun asi quieres
_leer_ los correos de tus gentes evidentemente te trataran de inmoral,
intruso, copuchento, negrero y otros improperios mas (a parte de
criminal, por estar derechamente transgrediendo la ley).
Conclusion: Limita los recursos de tu empresa (tienes absolutamente
todo el derecho de hacer eso). Limitar los derechos de la gente no tiene
nada que ver (aunque ellos mismos te firmen papelitos que digan que
renuncian a sus derechos). Y ojo! que por mas papelitos que se firmen,
estos _no pueden ir_ encontra de la ley.
Saludos!
--
Antonio Chay Hidalgo <[EMAIL PROTECTED]>
