Re: [linux] SuSE 8.2 et fontes aliasees sous Gnome

[Pascal Bleser]

...
Parce que le syst�me de build d'OOo est vraiment compliqu�, et que les
modifs ne s'appliquent qu'� GNOME (donc pas Windows, par exemple) et que
Il y a de toute mani�re des parties d'OOo qui sont d�pendantes de l'OS, 
au minimum le toolkit graphique (X-Window, Windows).
C'est parce qu'ils n'ont pas pens� faire �a d'office, sans doute.
Je trouve �a juste un peu dommage de ne pas avoir discut� �a entre 
Ximian et OOo pour int�grer les patches de Ximian dans OOo.

la version 1.1 d'OpenOffice.org (donc celle qui sera tr�s bient�t la
version "stable" a chang� beaucoup de tout cela entretemps.
Cela dit, ces patches sont disponibles sur le site de Ximian (mais pas
�vidents � trouver).
Oui, �a je m'en doute. Ils auraient du avoir une approche plus active, 
avoir la volont� de l'int�grer.
Enfin bon, peu importe lol

- tu d�pends de Ximian pour qu'ils suivent le rythme de sortie de 
versions d'OOo; je m'explique: si la OOo 1.2beta2 sort, quand est-ce 
qu'elle sera "ximianis�e" (enfin, "gnomis�e") ? ;)
Ben non, c'est cela le logiciel libre. Tu ne d�pends pas d'eux. Mais si
eux n'ont pas d'avantage � le faire, ils ne le feront pas, ils
laisseront ceux qui veulent le faire, en mettant par exemple les sources
(les patches) � disposition du monde entier.
Oui, bien sur, bien sur.
Faut quand m�me pas �tre hypocrite et brandir le "c'est �a le logiciel 
libre" � tord et � travers.
Tracasse, je connais la diff�rence entre Ximian et Microsoft.

C'est un peu la m�me histoire que Mozilla et Netscape.
Oui, et il y a encore plein d'autres exemples, mais cela ne change rien.
Ce qui est acquis dans les logiciels libres, avec une license du style
de la GPL le reste � vie. Contrairement aux logiciels propri�taires qui
sont sujets � plein d'al�as tr�s d�sagr�ables.
Allez, c'est � un Linuxien depuis 7 ans que tu racontes �a ?
Je connais tr�s bien la diff�rence (m�me si je me trompe toujours dans 
les mots, ce qui h�risse l'�chine d'Alex � chaque fois ;))))).

...
La 1.4 est la derni�re stable entre-temps ?
Oui.
ok�.. pas depuis longtemps qd meme.
Mais faut comprendre aussi le choix de SuSE de plut�t miser sur la 
stabilit� des versions (version de distrib, je veux dire) plut�t que sur 
le "bleeding edge" ou - comme dans ce cas-ci - une nouvelle major release.
C'est un choix, que tu ach�tes/re�ois avec cette distrib. Si �a te pla�t 
pas, prends RedHat ou Debian (ou Mandrake � la rigeur, on trouve aussi 
beaucoup de packages pour Mandrake entre-temps).
Je pense que c'est d�fendable, m�me si j'aime avoir la toute derni�re 
version de certains softs, mais dans ce cas, je fais le RPM moi-m�me (et 
le rend public).
C'est �a le logiciel libre (sur une SuSE, tu t'imagines...).

[gros cut]
Je passe sur les contre-flammes, �a n'avancera � rien, m�me si J�r�me 
met en doute mes capacit�s techniques... ceux qui me connaissent sauront 
en juger lol
[/gros cut]

La 1.1beta2 est nettement plus rapide que la 1.0.3 (sur laquelle se base 
apparamment la version "ximianis�e").
Oui, mais je ne sais pas si tu as remarqu� le "beta" dans le num�ro de
version.
Boh, je disais juste qu'elle �tait plus rapide que la 1.0.3, j'ai pas 
dit que Ximian aurait du prendre celle-l�.
C'est juste que Ximian vante sa version de OOo (entre-autres, 
�videmment, l'int�gration dans GNOME a beaucoup d'int�r�t aussi) parce 
qu'elle serait plus rapide que l'OOo original.

Ximian a bien les pieds sur terre.
T'as raison, et SuSE pas �videmment...

...
Et cela dit, je n'ai jamais dit que la version de Ximian �tait plus
rapide.
Non, c'est vrai. Mais eux le disent.
Bah, peu importe.
...
^- j'ai finalement retir� mes remarques au commentaire particuli�rement 
objectif, productif, intelligent et int�ressant de J�r�me.
Heureusement que j'avais �crit "Sans vouloir lancer un troll"...
ah, de fait... c'est comme de frapper quelqu'un et de lui dire "oh, je 
voulais pas te faire mal" lol (toutes proportions respect�es hein ;))

Si tu es un int�griste du libre, tant mieux pour toi, mais il se trouve 
que SuSE est une des meilleures distributions, et il ne faut pas 
n�cessairement �tre allemand pour l'aimer (la preuve, je ne suis pas 
allemand, et Linus Torvalds non plus que je sache).
Mon avis n'engage que moi et d�clenche rarement de tels d�cha�nements de
sentiments n�fastes.
C'est �tonnant pourtant...
Au moins les 4 derniers threads auxquels tu as particip� sont garnis de 
tes mails incendiaires ou du moins au ton aggressif:
- pour la question sur la lecture de filesystems UDF sous windows: c'est 
pas la bonne mailing-list
- le cassage de threads � cause d'outlook: pas content parce que qqn 
utilise outlook alors qu'il est au boulot et qu'il n'a pas le choix 
(pourquoi pas les bannir hein, tant qu'on y est ?)
- le deb d'openoffice: tu lui mets un coup de gueule et tu l'envois 
balader sur google (tjs encourageant pour les d�butants - je parle en 
g�n�ral, pas de Christian hein ;))
- ce thread-ci o� en gros tu sors des remarques d�biles (de l'humour, �a 
?) juste pour cracher ton venin sur SuSE avec du n'importe quoi et une 
b�te remarque sur les allemands... t'as rien trouv� d'autre ?

A part �a, il n'y a eu que les annonces du BBQ interlugs.
Tout le reste comportait des coups de gueules et un ton ... disons... sec.
Pour tout ce qui est "enterprise" [en] ou "entreprises" [fr], RedHat et 
SuSE sont les distributions majeures, point (�ventuellement Mandrake, 
mais j'ai l'impression qu'ils sont en nette perte de vitesse dans ce 
domaine-l� - je ne parle pas du particulier pour son PC personnel chez 
lui � la maison).
Je pourrais te contredire, mais je laisse couler.
ah, bien sur... c'est Debian qui a les alliances et les certifications 
avec IBM, Oracle, HP, SAP, BEA, ...

Et c'est clairement la direction vis�e par Ximian (service update 
payant, Ximian connector payant, etc...) - c'est OK, faut qu'ils vivent 
aussi.
Ben oui. Ils ont m�me un bon mod�le de fonctionnement, eux.
Je trouve aussi, ils font de l'OpenSource (pour presque tout du moins) 
et vendent leurs services. (non, vraiment, pas d'ironie dans cette 
phrase-ci lol)

ah zut, ici j'aurais du mettre des:
<ironique>
T'as pas honte d'installer des softs qui viennent d'une entreprise 
"commerciale" (beeeeke) qui fait payer certaines de ces applications et 
services (sacril�ge!) sur ta Debian ?
</ironique>
ici par contre
Tu parles de XD2? Si oui, je crois que tu ne per�ois pas bien la
diff�rence entre logiciel libre et commercial. Si tu veux, on
t'expliquera un jour.
Le Ximian Connector, c'est libre �videmment.
"Ximian Connector 1.4 for Microsoft Exchange is priced at $69 ($599 for 
a 10 pack, $1,449 for a 25 pack) and comes with 30 days of web-based 
installation support. Volume corporate licensing and support programs 
are also available."
... et je doute que �a soit sous GPL.
Enfin, si c'est sous GPL, c'est effectivement du libre.

Ximian ne fait que du logiciel libre, sauf le Ximian Connector (qui
n'est en aucun cas strictement n�cessaire � Evolution) et peut-�tre
certaines versions de RedCarpet.
On ne peut pas en dire autant de SuSE avec YaST.
aaaah, la vieille histoire, chouette �a faisait longtemps :))))
D�sol�, pour moi, "libre" ne doit pas n�cessairement �tre la GPL.
- code source: ok�
- gratuit�: ok�
- redistribution gratuite: ok�
- faire des modifs dans mon coin et pas les donner � SuSE: pas ok�
- redistribuer et demander de l'argent pour �a: pas ok�
En effet, c'est pas la GPL.
C'est bizarre mais moi je trouve cette license tr�s d�fendable pour leur 
outil central dans leur plus-value comme distribution. Et pourtant je 
suis � des galaxies d'�tre Bill.

Ne vous m�prenez pas, j'ai rien contre la Debian, au contraire.
Mais l'int�grisme m�chant et idiot, non merci.
M�chant et idiot? O�?
cf plus haut, c'est une habitude
...
Moi non plus: WindowMaker CVS (avec anti-aliasing), Mozilla 1.4, ... 
SuSE 8.2 ;-p
Donc, tu n'as bien aucune id�e de ce que veux dire "int�gr�".
mdr
L� je commence � percevoir ton �trange et subtil... tr�s subtil... 
presque invisible sens de l'humour :)
Ah mais, c'est �a le logiciel libre: je peux les utiliser comme je veux :)

...
Les fontes MS (verdana, tahoma) donnent g�n�ralement encore le plus beau 
r�sultat. Soit tu les copies d'un windoze qui tra�ne qqe part:
cp *.ttf /usr/X11R6/lib/X11/fonts/truetype/
...
Philippe, pas pour dire, mais tu n'as probablement pas le droit de
copier ces fontes. V�rifie bien la license de chacune et n'�coute pas
Pascal, ce n'est tr�s probablement pas l�gal. La grosse majorit� des
fontes que tu vas trouver sur un pc sous Windows ne peuvent pas �tre
r�utilis�es comme tu veux.
Aaattention, voil� la police.
Je suis un m�chant h4x0rZ maintenant.
A vos iptables, �a va nmapper grave :)))
soit tu passes par YaST2 Online Update pour installer automatiquement 
les fontes MS du net.
Celles-l�, oui, tu peux.
(c'est les m�mes: verdana, tahoma, ...)

...
Pour GNOME 1.x, laisse tomber, le temps que tu trouves les r�f�rences et
que tu les appliques, tu auras chang� de version de SuSE ;-)
Tr�s constructif tout �a...
Je ne sais pas ce que tu as mang� ces derniers jours, mais en tous cas,
ce n'est pas bon pour ta sant� mentale.
hmmm... me tra�ter de fou... allez, pq pas... j'ai bien dit que tes 
commentaires �taient "b�tes et m�chants", l'escalation est le propre du 
troll :)

Les "solutions" que tu donnes n'en sont pas, et tu ne le sais pas parce
Ah, d�sol� de vouloir donner un soup�on de tentative de solution (non 
mais c'est vrai, la SuSE et Linux en g�n�ral, je connais quasiment rien) 
aux questions pos�es plut�t que de partir en troll (tu trouves que ta 
discussion sur SuSE �tait en rapport avec la question ?) et de ne rien 
apporter qui pourrait aider � trouver une solution.
Relis les archives, c'est comme �a pour tous tes derniers mails sauf 
ceux des annonces du BBQ.

que tu ignores ce qu'est l'int�gration. Tu n'arriveras jamais � ce que
Ouch.
T'as raison va, suis qu'une ptit klette dans tous ces trucs techniques.
tes fontes dans les applications GNOME 1.x ou autres soient pareilles �
celles dans GNOME 2.x, parce que la fa�on de les tra�ter a fort chang�
entretemps. Or ce qu'il veut, c'est justement uniformiser tout cela.
Il veut juste avoir l'antialiasing pour ses applications GTK+.
Je sais tr�s bien que GNOME 1 et GNOME 2 ont des gestions de fontes 
diff�rentes (me suis d�j� assez battu avec �a pour en faire des packages).

Si t'as besoin de te d�fouler sur qqe chose, va faire un tour dans les 
forums de linuxfr.org
Bien, bien, connaisseur?
oh oui, je suis adepte, mais grave

Pas la peine de r�pondre, je me serai d�j� d�sinscrit de cette ml.
Bah, j'aurais pas du me donner la peine.
Une grande perte, �a va redevenir poli et utile ici (pour la date du BBQ 
de l'ann�e prochaine on se d�brouillera, tracasse).
Ah oui c'est vrai, il s'est d�j� d�sinscrit le messieur.

On aurait du faire �a en mails priv�s finalement, d�sol� pour ceux que 
�a a emb�t� ;)

--
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 _\_v The more things change, the more they stay insane.
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