Max, Recordemos de todas maneras que la mayoría de los costarricenses que
votamos por el SI en el referéndum del 7 de octubre pasado somos "pecadores
sociales". No sé qué significa eso pues a pesar de haber estudiado mis cinco
años de secundaria en el Colegio Seminario en el Barrio La Cruz, los curas
católicos alemanes (y uno tico, que recuerde) de la congregación de padres
paulinos nunca me enseñaron durante esos años tal definición pecaminosa. Lo
importante a destacar es que esa referencia la anunciaron públicamente
autoridades eclesiásticas. Y, aunque no debieron tomar partido en un asunto
político, lo hicieron de todas formas.
Será esa una de las tantas razones por las cuales las iglesias se están
quedando sin gente. Creo que sí. "Zapatero a tus zapatos".
Saludos cordiales
Rodolfo
max loria ramirez <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}
Discrepo respetuosamente de la primera parte de su argumento. La
Iglesia debe tomar partido a favor de la justicia y del bien. Pero no estando
estos principios en discusión, lo mejor para la democracia es que no se declare
a favor o en contra . Especialmente de candidatos.
El problema es que se vuelve una manipulación muy peligrosa. El problema es
que usan la religión para cosas que no son. El problema de hacerlo es que
sugieren que para Dios tal canditato es bueno y tal es malo,, y eso no termina
siendo bueno ni para la democracia ni para la religión.
Comparto eso si su segundo argumento. La lógica del No sigue insistiendo en
que solo quienes opinan como ellos son inteligentes, buenos, honestos y hasta
santos. En el momento en que se opina diferente se vuelve uno bruto, malo,
corrupto y casi el Diablo
. Por supuesto anti-patriota.
Así son, y por eso el pueblo costarricense no los quiere.
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Sábado, 24 de Noviembre de 2007 01:12 p.m.
Para: 'max loria ramirez'; 'Eduardo Carrillo V'; 'Jimenez Rodrigo'; 'Oscar
Campos'; [email protected]
Asunto: RE: [Lista] Iglesia Confesional
En otras redes, que se ha discutido sobre este tema, yo he opinado en el
sentido de que la Iglesia debería tomar posiciones muy claras, a favor o en
contra de un proyecto, de un candidato, etc. No veo la razón para negárselo.
El problema que se prsenta es que a los antisistema, a muchos del NO, de los
chavistas, de los resentidos sociales, aplauden a la Iglesia solo cuando dice
cosas que están de acuerdo con los intereses de ellos, pero cuando se
manifiesta en sentido contrario, quieren lincharla.
Antes de referendum, cuando algunos obispos y sacerdotes se manifestaban en
contra del TLC, los alababan, les aplaudían (aun aquellos que nunca en su vida
han entrado a un templo, que no creen en la Iglesia, los comunistas, etc) pero
cuando los obispos recien hicieron una manifestación pública, casi los linchan.
Si algunos integrantes de los mal llamados Comités Patrióticos hubieran estado
un poquito más fuertes, tengan por seguro que se van a las casas de esos
Obispos a insultarlos como lo han hecho con algunos Diputados.
Yo les preguntaba a algunos en esos correos, ¿estarían dispuestos a aceptar
que en una futura contienda electoral, la Iglesia se manifieste en contra del
candidato que ustedes apoyan? SILENCIO TOTAL.
León González
---------------------------------
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de max loria ramirez
Enviado el: sábado, 24 de noviembre de 2007 11:21
Para: 'Eduardo Carrillo V'; 'Jimenez Rodrigo'; 'Oscar Campos';
[email protected]
Asunto: Re: [Lista] Iglesia Confesional
Don Eduardo, cuidado con caer en la trampa donde lo quieren dirigir
Por supuesto que la Iglesia puede y debe opinar sobre asuntos de interés
nacional. Y me refiero a todos los campos: Social, económico, ambiental y
también el político. Desde los primeros escritos la Iglesia y toda religión
surge como una preocupación sobre la vida en la tierra
. Es decir sobre las
condiciones de vida de la gente hoy
Lo que no conviene es que tome posiciones sobre temas concretos.
Particularmente no debe tomar posiciones partidistas como lamentablemente lo ha
hecho
. No debe decir si Si o No a proyectos concretos, siempre y cuando no
estén en juego principios fundamentales de justicia, paz u otros que todos
compartimos. Aca debemos recordar temas básicos sobre todo relacionados con la
libertad de conciencia y el libre albedrio
Por ejemplo, debía tomar la Iglesia partido en los tiempos de Monseñor
Romero???
Po supuesto que sí
principios fundamentales estaban en juego.
Debía tomar partidos la Iglesia en el pasado referéndum.. por supuesto que
no???
Solo estaba en juego un tratado comercial que nada tiene que ver con
los principios de la religión. Debe tomar la Iglesia partido en este Tratado
de Budapest ¿?? Por supuesto que no
El argumento ese de los microorganismos
esta ya más que rebatido ,,, y parece una posición política de la Iglesia
Católica para congraciarse con el primo de Ottón
Así las cosas, Don Rodrigo y los amigos del No de nuevo nos quieren poner
otra trampita. Igual que con la famosa calcomanía que estaba en el TSE, igual
que con el tema del informe del país sobre Derechos Humanos, igual que con
aquella encuesta fantasma
. Estas trampitas son muy típicas de ellos cuando
escriben en la lista.. Pero bueno, digamos que son válidas.
Max
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Eduardo
Carrillo V
Enviado el: Sábado, 24 de Noviembre de 2007 09:08 a.m.
Para: 'Jimenez Rodrigo'; 'Oscar Campos'; [email protected]
Asunto: Re: [Lista] Iglesia Confesional
Los hombres y mujeres de la Iglesia tienen todo el derecho a opinar. Si la
Iglesia opina en materia política y no refleja mi pensamiento, pues yo me
retiro, no me representa a mi. Igual con las universidades públicas, sólo que
debería tener el derecho de no pagar impuestos para mantener posiciones
ideológicas que no reflejan el interés de todos. Su personal, académico o
administrativo pueden pensar lo que quieran, pero la universidad no debería,
como institución, definirse por una posición de una parte de ellos y contra de
la de otros.
El Estado tiene religión. Esto es un grave error en varios sentidos. Para mi
el principal argumento es que el Estado que yo sepa no tiene un alma que
salvar. La religión es un asunto de la persona, no de las instituciones. Y en
todo caso, el estado es de todos, no solo de los católicos. El Estado católico
refleja una estructura de poder, en su momento, y es obviamente
discriminatorio. Me imagino que usted concuerda con esto. Saludos. Eduardo
---------------------------------
De: Jimenez Rodrigo [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: sábado, 24 de noviembre de 2007 7:32
Para: Eduardo Carrillo V; Oscar Campos; [email protected]
Asunto: Iglesia Confesional
Don Eduardo
Para opinar tiene que ser uno mayoría de los costarricenses? Si creo que la
Iglesia debe participar en asuntos de politica social y no partidista.,
igulamente creo que el gran problema es que en este país el Estado sea
confesional , el Estado juridicamente hablando tiene religión nos guste o no
don Eduardo. Realmente no se que dicen nuestro legisladores al respecto?
----- Original Message ----
From: Eduardo Carrillo V <[EMAIL PROTECTED]>
To: Oscar Campos <[EMAIL PROTECTED]>; [email protected]
Sent: Saturday, November 24, 2007 5:08:13 AM
Subject: Re: [Lista] (sin asunto)
Entonces sí es cierto que se confunde el ser humano con un microorganismo,
según la declaración de la Conferencia Episcopal.
Concuerdo con José Conejo sobre la intervención de la Iglesia en asuntos
políticos. Primero, en nuestro contexto, no representa la opinión de la mayoría
de los costarricenses y, segundo, en un plano más general, la historia de la
intervención de la Iglesia en asuntos de estado ha sido desafortunada para los
países en los que esto se ha dado, casi sin excepción. Por supuesto, la España
reciente es un ejemplo, pero también la relación confusa durante la segunda
guerra mundial con Hitler y sus aliados. Se distingue en nuestro medio la
actuación histórica de M
Monseñor Sanabria, que pagó con alto costo humano, por haber asumido sus
posiciones a favor de las reformas sociales de los cuarentas.
Yo entiendo que la clara separación entre religión y estado es un importante
valor socialdemócrata.
Eduardo
---------------------------------
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Oscar Campos
Enviado el: jueves, 22 de noviembre de 2007 16:26
Para: [email protected]
Asunto: [Lista] (sin asunto)
Ya era hora de que los obispos pusieran el huevo oscardelcampo
---------------------------------
Los Obispos de la Conferencia Episcopal de Costa Rica considerando:
Que el ser humano creado a imagen y semejanza de Dios, posee una dignidad
que no debemos ofender o mancillar sino, al contrario, todos estamos obligados
a respetar y promover.
Que el don de la vida es un regalo de Dios que debemos cuidar desde el
momento de la concepción (esto es, desde la fertilización del óvulo y
fecundación) hasta su muerte natural.
Que bajo el expediente número 16.123 de la Asamblea Legislativa , se tramita
el Proyecto de Ley Adhesión de Costa Rica al Tratado de Budapest sobre el
Reconocimiento Internacional del Depósito de Microorganismos a los fines del
Procedimiento en Materia de Patentes .
Que con el Tratado de Budapest se crean una serie de instituciones
denominadas "autoridades internacionales de depósito" las cuales, son
instituciones científicas que funcionan como un " banco de cultivos", capaces
de conservar los microorganismos que les sean depositados.
Que el Tratado de Budapest no define el término "microorganismo" por lo
que, el mismo, puede ser interpretado en sentido amplio, a criterio de cada
parte contratante.
Que quienes promueven la adhesión del Tratado de Budapest manifiestan que
"nuestra legislación nacional define el término microorganismo en el artículo 7
inciso 23 de la Ley N.º 7788, Ley de Biodiversidad" [1] , a
saber:"Microorganismo: Organismos unicelulares y multicelulares capaces de
realizar sus procesos vitales, independientemente de otros organismos. Incluye
también los virus."
Que hay ciudadanos quienes, de forma seria y responsable, se oponen al
Tratado de Budapest, por la falta de definición de microorganismo y al
considerar que "esta ausencia de definición, deja en primera instancia al
Tratado sin un objeto definido, restándole al mismo la seguridad jurídica
necesaria para su implementación. En añadidura, esta situación, no sólo da pie
a un eventual choque de criterios entre las Partes; sino que deja un amplio
espectro para la categorización de microorganismos; lo que sin la estipulación
de las debidas excepciones abre la posibilidad de registrar organismos no
patentables desde una visión bioética, como material genético humano, por
ejemplo, pero también "cualquier material biológico" que según se desprende de
documentos oficiales puede ir desde ADN, ARN, semilla, embriones y nematodos,
que de ninguna manera podrían calificar como "microorganismos". [2]
Que la Conferencia Episcopal de Costa Rica comparte la preocupación de que
el Tratado de Budapest, en la corriente legislativa, al no definir que los
gametos y embriones humanos están excluidos como "microorganismos", podría ser
interpretado ahora o en el futuro, como que el término los incluye, lesionando
así la dignidad de la persona y sus derechos.
Que el ordenamiento jurídico costarricense se ha caracterizado por ser
respetuoso de la vida humana desde el momento de la concepción hasta la muerte
natural. Entre otras normas supra legales, se encuentran el artículo 21 de la
Constitución Política , el artículo 4 de la Convención Americana de Derechos
Humanos, y el preámbulo y el artículo 6 de la Convención de los Derechos del
Niño.
Que de conformidad con el artículo 12 del Código de la Niñez y de la
Adolescencia las personas menores de edad tienen derecho a la vida desde el
momento de la concepción y de conformidad con el artículo 31 del Código Civil
"se reputa nacida para todo lo que la favorezca desde 300 días antes de su
nacimiento."
Que la reiterada jurisprudencia de la Sala Constitucional , de acatamiento
obligatorio por disposición de la Ley de la Jurisdicción Constitucional , ha
defendido la dignidad del ser humano y el derecho a la vida desde el momento de
la concepción, indicando que: "
acepta que los avances científicos y
tecnológicos en el campo de la medicina, en general, tienden al mejoramiento de
las condiciones de vida del ser humano. (...) Sin embargo, es preciso
cuestionarse si todo lo científicamente posible es compatible con las normas y
principios que tutelan la vida humana, vigentes en Costa Rica, y, hasta qué
punto, la persona humana admite ser objeto o resultado de un procedimiento
técnico de producción. Cuando el objeto de la manipulación técnica es el ser
humano, (...) el análisis debe superar el plano de lo técnicamente correcto o
efectivo. Debe prevalecer el criterio ético que inspira los instrumentos de
Derechos Humanos suscritos por nuestro país: el ser humano nunca puede
ser tratado como un simple medio, pues es el único que vale por sí mismo y no
en razón de otra cosa. Si hemos admitido que el embrión es un sujeto de derecho
y no un mero objeto, debe ser protegido igual que cualquier otro ser humano.
Solamente la tesis contraría permitiría admitir que sea congelado, vendido,
sometido a experimentación e, incluso, desechado (...) El embrión humano es
persona desde el momento de la concepción, por lo que no puede ser tratado como
objeto, para fines de investigación, ser sometido a procesos de selección,
conservado en congelación, y lo que es fundamental para la Sala, no es legítimo
constitucionalmente que sea expuesto a un riesgo desproporcionado de muerte"
(voto 2306-2000).
Que de acuerdo con una interpretación hermenéutica del derecho, de
aprobarse el Tratado de Budapest, éste necesariamente deberá ser interpretado
en concordancia con todo el ordenamiento jurídico costarricense, es decir de
forma tal que no lesione la dignidad del ser humano ni su derecho inviolable a
la vida.
Que en Costa Rica, la consulta preceptiva de constitucionalidad, es un
requisito sustancial de rango constitucional para la incorporación de tratados
internacionales, según lo dispone el artículo 96 de la Ley de la Jurisdicción
Constitucional y por ello le corresponde a la Sala Constitucional emitir una
opinión consultiva previa sobre la constitucionalidad o no del proyecto de
adhesión al Tratado de Budapest, en la cual se definirá si éste es acorde con
el Derecho de nuestra Constitución, a la dignidad del ser humano y a la
inviolabilidad de la vida humana.
Que una norma con rango constitucional que explícitamente proteja a los
seres humanos en sus etapas más vulnerables como al principio y al final de su
vida, tendría un gran efecto educativo y preventivo.
Con base en lo expuesto, los Obispos de la Conferencia Episcopal de Costa
Rica, como Pastores del Pueblo de Dios, recomendamos:
1. A las Señoras y Señores Diputados, que dados los avances de la ciencia y
la biotecnología, se hace necesario establecer en Costa Rica con rango
constitucional normas claras y explícitas que protejan la dignidad del ser
humano y la inviolabilidad del derecho a la vida desde el momento de la
fecundación ( fusión del óvulo con el espermatozoide) hasta la muerte natural
de la persona humana, todo con el fin de preservar para las generaciones
futuras de Costa Rica el derecho a la vida de todo ser humano. Debería
establecerse en nuestra Constitución que ningún ser humano, independientemente
de su edad y cualquier otra circunstancia, puede sufrir ningún trato degradante
o que lo lesione en su dignidad y derechos. En virtud de lo cual los
exhortamos a aprobar aquellas reformas constitucionales que se requieran para
garantizar el respeto a este primer derecho fundamental.
2. Que mientras esta reforma constitucional entre en vigencia, se firme un
compromiso expreso por parte de todos aquellos diputados que crean en la
dignidad del ser humano y en la inviolabilidad de la vida de que se aprobará en
un futuro inmediato dicha reforma.
3. En caso de que este compromiso claro y escrito no garantice la aprobación
de este artículo constitucional, que no se apruebe el Proyecto de Ley "Adhesión
de Costa Rica al Tratado de Budapest sobre el Reconocimiento Internacional
del Depósito de Microorganismos a los fines del Procedimiento en Materia de
Patentes".
Dado en la Sede de la Conferencia Episcopal de Costa Rica el día 22 de
noviembre del 2007.
Monseñor José Francisco Ulloa Rojas
Presidente de la Conferencia Episcopal
Obispo diocesano de Cartago
Monseñor Hugo Barrantes Ureña
Arzobispo Metropolitano de San José
Vicepresidente de la Conferencia Episcopal
Monseñor Óscar Fernández Guillén
Secretario General
Obispo diocesano de Puntarenas
Monseñor Ángel San Casimiro F.
Obispo diocesano de Alajuela y
Administrador Apostólico de Sede Vacante de Ciudad Quesada
Monseñor Vittorino Girardi Stellin
Obispo diocesano de Tilarán
Monseñor Guillermo Loría Garita
Obispo diocesano de San Isidro de El General
Monseñor José Rafael Quirós Quirós
Obispo diocesano de Limón
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.4/1145 - Release Date: 22/11/2007
11:49 a.m.
---------------------------------
Get easy, one-click access to your favorites. Make Yahoo! your homepage.
_______________________________________________
Blog: http://www.pln.or.cr/blog
Lista de correos
[email protected]
Para desinscribirse o cambiar su configuración
http://lista.pln.or.cr/listinfo.cgi/lista-pln.or.cr
---------------------------------
Comparte video en la ventana de tus mensajes (y también tus fotos de Flickr).
Usa el nuevo Yahoo! Messenger versión Beta.
Visita http://e1.beta.messenger.yahoo.com/_______________________________________________
Blog: http://www.pln.or.cr/blog
Lista de correos
[email protected]
Para desinscribirse o cambiar su configuración
http://lista.pln.or.cr/listinfo.cgi/lista-pln.or.cr
