La conoscenza è fatica, purtroppo.
E' su questo che conta chi vuole fottere gli ignoranti.

Saluti.

Il giorno 22 aprile 2011 21:03, mad paolo <[email protected]> ha scritto:

> a giancla'..che palle sti scritti
> m'è venuto subito il  mal di pancia
> so' fatti male...te perdi...quindi so' fatti male
>
> le cose dovrebbero essere molto semplici e schematiche
> e per farle diventare semplici e schem,atiche da quelle pappardelle del
> cazzo..mi ci vuole troppo tempo..
>
> comunque....
> lo spunto che hai dato è interessante
> ponevi il problema del silenzio radicale in merito...e su questo hai
> sollevato un vespaio
> ben fatto
>
> adesso chi è interessato si metterà a lavorarci sopra e la cosa non verrà
> più trascurata
>
> in altre parole... se qualcuno ritiene fondamentale il laos e qualcun'altro
> le rinnovabili...che cambia?
> chi più ne ha più ne metta ( come dice rocco siffredi)
> l'importante è darsi da fare in quello che inter-essa (latino..non
> calcistico)
>
> in altri termini: non aspettiamo che siano i leader a decidere..
> anzi..non aspettiamo prorpio i leader...che ognuno sia leader di sè
>
> salute e saluti
> paolo madonna
>
>
> --- *Gio 21/4/11, gianclaudio morini <[email protected]>* ha
> scritto:
>
>
> Da: gianclaudio morini <[email protected]>
> Oggetto: Re: [radicaliroma] R: Re: E io dovrei votarli ancora?
>
> A: "Marco Giordani" <[email protected]>
> Cc: "radicaliroma" <[email protected]>
> Data: Giovedì 21 Aprile 2011, 12:24
>
>
> Ok, ecco un po' di links.
> Badate, è roba pesantina, ma ne vale la pena.
> Il più divulgativo (e il più interessante, in quanto vi si dimostra come
> gli incentivi al fotovoltaico producano un beneficio economico NETTO per il
> Paese) è il primo:
>
> - http://www.legacoop.it/cooperambiente/docs/Meneguzzo_Bollette.pdf
>
> - benefici del fotovoltaico per le aziende energivore:
> http://crisis.blogosfere.it/2011/04/il-fotovoltaico-gonfia-la-bolletta-falso.html
>
> - terzo Conto Energia:
> http://www.conto-energia-online.it/conto-energia-2011.pdf
>
> - proposta governativa di quarto Conto Energia:
> http://www.greenbiz.it/pdf/decreto_quarto_conto_energia.pdf
>
> Buon lavoro...
>
>
> Il giorno 21 aprile 2011 11:47, Marco Giordani 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> > ha scritto:
>
> Gianclaudio,
>
> io faccio un altro lavoro, e non ho numeri; accetta quindi queste
> considerazioni per quello che sono.
>
> I link dacceli, però.
>
>
> Dunque, i terreni erano sì coltivati, anche se alla fine agli agricoltori
> conviene non coltivarli più.
>
> Ho letto, mi sono appuntato qualcosa ma non l'ho qui che per ovviare si
> pensava di autorizzare su terreni non più coltivati, ma la norma sarebbe
> facilmente ovviabile non coltivandoli per il minimo tempo indispensabile.
>
>
> Comunque, forse è inutile richiamarlo in questa sede, ma il futuro del
> mondo sarà critico non solo per la fame di energia, ma anche di terreni
> agricoli...
>
>
> certo, che ci vuole una regolamentazione diversa sui terrne agricoli: ma
> mica sono il governo, e mica sto dicendo che ha fatto bene...; però ricordo
> che 1MWP (soglia del senza Val Impatto Ambientale) è già tanto (2 campi di
> calcio) e che in regione c'è una proposta di passarlo a 1.3
>
>
> Io penso che la questione sia quale fotovoltaico si voglia incentivare:
> sono davvero necessari i grandi impianti o piuttosto i micro, che non
> consumino suolo? E quanto lavoro dei 100mila viene dai grandi e quanto dai
> piccoli? Non solo per la tecnologia da utilizzare ma anche per la ricaduta
> su occupazione locale. Con i grossi impianti (per me è grosso anche 1MWP)
> finisce che le campagne e montagne vengono ricoperte, e manco si crea un
> indotto di installatori e manutentori in loco...
>
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: 
> [email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> Data: 21/04/2011 10.43
> A: "Marco 
> Giordani"<[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>>
>
>
> Cc: 
> "radicaliroma"<[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> Ogg: Re: [radicaliroma] R: Re: E io dovrei votarli ancora?
>
>
> Ciao.
> Per quanto riguarda l' "eccessivi", si tratta di motivare un aggettivo che,
> così come viene usato, serve solo a fare demagogia (non lo dico a te,
> naturalmente, ma a chi lo usa con troppa faciloneria, o malafede).
> Sui terreni agricoli potresti aver ragione, ma è argomento complesso. Ad
> esempio: quei "fertilissimi terreni" venivano coltivati? Oppure, data la
> redditività di certe coltivazioni, erano semplicemente abbandonati? E poi:
> non si poteva regolamentare meglio (con più attenzione) solo la parte che
> riguarda i terreni agricoli (ad esempio sul screening VIA sopra il megawatt)
> senza buttare una bomba nucleare (!!) contro un settore che occupa 100.000
> persone??
>
>
>
>  Il giorno 20 aprile 2011 16:11, Marco Giordani 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> > ha scritto:
>
>  mi sembra di aver letto e capito (anche da radio radicale, speciale
> commissioni) che gli incentivi così com'erano erano eccessivi e offrivano la
> possibilità di speculazioni;
>
> qui a Rieti, lo vediamo bene, dove la fertilissima e paesaggistica piana
> reatina era/è in via di copertura con impiaanti appena sotto ad un 1MWpicco
> grandi come 2 campi di calcio ognuno, da costruire senza Valutazione Impatto
> Ambientale e con capitali di dubbia provenienza.
>
> Il tutto mentre il fotovoltaico sui tetti e sui capannoni va cercato con il
> lanternino.
>
>
> La strada di incentivare il fotovoltaico di "recupero" anziché quello di
> "uso del territorio" mi sembra dovuta.
>
>
> Certo che il governo è criticabile per l'incertezza in cui lascia il
> mercato.
>
>
> P.S.
>
> tra l'altro pare esista una proposta di legge in commissione ambiente della
> regione lazio, che prevede di passare la soglia di cui sopra da 1 ad
> 1.30Mwpicco. E Rocco è adesso vicepresidente di commissione;
>
>
>  ----Messaggio originale----
> Da: 
> [email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> Data: 20/04/2011 15.38
>
> A: "Alessandro Litta 
> Modignani"<[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> Cc: 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> Ogg: Re: [radicaliroma] E io dovrei votarli ancora?
>
>
>  Grazie, ti suggerisco di specificare tenendo tutti della lista in CC.
>
> Buona giornata,
>
>
>  ------------------------------
> *Da:* Alessandro Litta Modignani 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>>
>
>
> *A:* Luca Patavino 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> *Inviato:* Mer 20 aprile 2011, 15:13:59
>
> *Oggetto:* Re: [radicaliroma] E io dovrei votarli ancora?
>
>  del fatto che il governo ha cancellato gli incentivi alla produzione di
> energia da fonti rinnovabili, suppongo. e del fatto - vero o presunto - che
> i parlamentari radicali non avrebbero fatto o detto nulla in proposito. ai
> parlamentari stessi l'onere della risposta. a.l.m.
>
>  ----- Original Message -----
> *From:* Luca 
> Patavino<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> *To:* gianclaudio 
> morini<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> *Cc:* 
> radicaliroma<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> *Sent:* Wednesday, April 20, 2011 2:59 PM
>  *Subject:* Re: [radicaliroma] E io dovrei votarli ancora?
>
>  Di cosa si parla ?
>
>  ------------------------------
> *Da:* gianclaudio morini 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> *A:* radicaliroma 
> <[email protected]<http://it.mc262.mail.yahoo.com/mc/[email protected]>
> >
> *Inviato:* Mer 20 aprile 2011, 12:16:33
> *Oggetto:* [radicaliroma] E io dovrei votarli ancora?
>
> Perchè sull'argomento rinnovabili i MIEI rappresentanti tacciono? Perchè ho
> tentato di sensibilizzarli per mail e tramite FB e non ho ricevuto non dico
> una risposta, ma uno straccio di riscontro? Perchè oggi il PD presenta
> un'interrogazione a risposta immediata sull'argomento e tra i presentatori
> NON vedo i MIEI rappresentanti? Ma, soprattutto, perchè, dopo trent'anni,
> dovrei votarli ancora una volta?
>
> Malinconicamente,
>
> Gianclaudio.
>
>  ------------------------------
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