Prezados Hermógenes e Valéria,

Em matemática, quando você quer provar A => B por "contrapositivo", você
prova \neg B => \neg A. Ou seja, você usa que

\neg B => \neg A => (A => B)

é válida. Isso é equivalente a adicionar a dupla negação ao seu sistema
lógico. Eu aprendi assim: que a "lei do contrapositivo" era

\neg B => \neg A \equiv (A => B)

sendo que a recíproca é obviamente válida em lógica intuicionista.

Nunca, entretanto, pensei a respeito da terminologia. Longe de mim querer
"make a point" ou etc. Não tenho problema em deixar de usar o termo na
próxima palestra :) Obrigada por assistir, btw.

Abraços,

Elaine.

2017-10-24 5:39 GMT-03:00 Hermógenes Oliveira <
hermogenes.olive...@student.uni-tuebingen.de>:

> Valeria de Paiva <valeria.depa...@gmail.com> escreveu:
>
>
>> [... ]
>>
>> (¬φ → ¬χ) → (χ → φ) (Law of contraposition)
>>
>> mas essa ultima assercao nao 'e o que eu chamaria de contraposicao.
>> Contraposicao usual 'e valida em logical intuicionista.
>>
>> o que acontece e' que essa assercao combina contraposicao com
>> eliminacao da negacao dupla, ou seja:
>>
>> contraposicao devia ser
>>
>> (A → B) → (¬B → ¬A)
>>
>> mas quem escreveu o artigo em vez de dizer
>>
>> (¬A → ¬B) → (¬¬B → ¬¬A),
>> removeu a dupla negacao, ficando com
>> (¬A → ¬B) → (B → A)
>>
>> dai que isso 'e mesmo nao-derivavel em IL, pois inclui double
>> negation elimination, junto com a contraposicao.
>>
>> voces concordam? ou eu estou "esquecendo" alguma coisa importante?
>>
>
> Eu concordo contigo, Valéria.  Tradicionalmente, "contraposição" é o
> nome dado à (A → B) → (¬B → ¬A).
>
> Curiosamente, a primeira vez que eu vi a "contraposição" apresentada
> como divisora de águas entre lógica clássica e intuicionista foi no
> vídeo da palestra da Elaine Pimentel, "A semantical view of proof
> systems", no Filomena 2017 (divulgado recentemente nesta lista).  Na
> ocasião, pensei "Peraí...", pausei o vídeo e raciocinei basicamente o
> que você apresentou acima.  A Elaine apresentou o negócio como uma
> regra de inferência que permitiria estabelecer A → B por meio de
> derivação de ¬A a partir de ¬B.  Devo admitir, contudo, que
> apresentado assim, como regra de inferência, o nome "contraposição"
> não me parece *tão* estranho.
>
> Eu não sei porque (¬A → ¬B) → (B → A), com o nome "contraposição", tem
> sido usado como diferenciador entre lógica clássica e intuicionista,
> mas isso parece ser um desenvolvimento recente (a palestra da Elaine e
> o artigo da Wikipédia sendo os únicos casos que me lembro até agora).
> Talvez tenha aparecido em algum livro ou artigo e as pessoas passaram
> a adotar essa caracterização.  Eu não gosto muito, pois tem grande
> potencial para causar confusão.
>
> tem mais alguma coisa errada no artigo?  eu estou querendo me
>> lembrar da relacao entre implicacao e disjuncao.  essas estao
>> certas?
>>
>> Disjunction versus implication:
>>
>>    (φ ∨ ψ) → (¬φ → ψ)
>>
>
> Esta está correta.  Basta aplicar ∨E com premissa menor ψ, obtida,
> respectivamente, (1, [φ]) por ECQ a partir de φ (descartado) e ¬φ, e
> (2, [ψ]) ψ (descartado).  Daí é só introdizir as implicações.
>
>    (¬φ ∨ ψ) → (φ → ψ)
>>
>
> Esta tambeḿ está correta.  Basta substituir φ por ¬φ na justificativa
> acima.
>
> Mas talvez a relação mais interessante entre disjunção e implicação
> seja dada por
>
> φ ∨ ψ ⇔ ∀χ (φ → χ) → ((ψ → χ) → χ))
>
> que é, basicamente, uma tradução da regra de eliminação em segunda
> ordem (com quantificação sobre sentenças), também chamado de sistema
> Fₐₜ na literatura recente. Essa relacão é inclusive usada no artigo da
> Wikipédia que você mencionou para oferecer um *esquema* axiomático
> alternativo para a lei do terceiro excluído (φ ∨ ¬φ):
>
> (φ → χ) → ((¬φ →χ) → χ).
>
>
> --
> Hermógenes Oliveira
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Elaine.
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