pra quem nao eh de porto alegre, ¨bem capaz¨ eh o mesmo que o paulistano ¨nem fodendo¨
;) efe On 8/13/07, eiabel lelex <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > bem capaz pagar, FF. aliás, nem dá, hehehe. rola um papo, à boca pequena, > que ele vai dar um papo de grátis na unisinos... sei que pedido de desculpas > hábito de educação cristã, mas leio aqui que o cra é picareta, que o cara > isso... não gosto de desmerecer o argumento desconstituindo a pessoa...até > porque de Hermanos Vianas a gente anda rodeado... > > besos > lele > > > Em 13/08/07, Felipe Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > pois eh, o levy me ajudou a entender melhor > > essa conceituacao de virtual/atual, potencial/real. > > depois disso, nao achei mais muita coisa > > interessante nele. e por isso que eu acho > > mais interessante ler o que ele escreveu > > do que pagar essa grana pra uma palestra. > > > > efe > > > > On 8/13/07, eiabel lelex < [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > ei, apenas prá esclarecer que a resposta em msg do mbraz é na intenção > que a > > > conversa continue, pois o que vem se elaborando na caixola, o fio da > meada, > > > tem haver com o debate iniciado pelo Yago, Çtalker, FF, enfim, todas > pessoas > > > que estão interessadas e com u m sentimento de impaciência frente ao > > > "natural" com que a imprensa, o senso comum mascaram continuamente uma > > > realidade, tratando-a por atualidade...daí que o PL disse algo que eu > > > simpatizo: o virtual não é o oposto ao real, mas sim a o atual. > > > > > > besos > > > > > > lele > > > > > > > > > > > > Em 13/08/07, eiabel lelex <[EMAIL PROTECTED] > escreveu: > > > > > > > > Tá, eu sou meio estúpida, tipo Maria Conceição Tavares. Mas se a > > > portuguesa pode, porque eu não posso? > > > > > > > > ...me incomoda colocar tudo no plano do "eu sou, tu és, eles são", > > > desmerecer o argumento da pessoa desconstituindo a sua imagem. Não se > trata > > > de quem cada um é. Se trata do que estão fazendo. O real existe e muito > > > contundente. A mídia não substitue o real embora o emporcalhe de > > > acontecimentos bizarros e barrocos... tem uma cultura do "simples" que > vai > > > na onda e não pensa nada, se alimentam e sempre alimentaram a inveja > como > > > sentimento positivo. A inveja não faz revolução nenhuma. Só quem tem prá > dar > > > faz revolução > > > > > > > > Tá certo. Não concordamos. Discordamos tanto que até chego a pensar > que > > > somos uma lista de discussão(as únicas) em que pessoas estão realmente > > > conversando. > > > > > > > > Mas tem uma divergência que já aparece clara: este negócio de mundo > > > binário eu acho uma verdadeira piada. Pra mim, só serve pro Bill Gates e > sua > > > turma deitar e rolar. Não que eu use o computador... se ele é só uma > réles > > > maquineta. Mas pensar, prá mim, de forma binária é querer obedecer > ordens, > > > pra dizer o menos. > > > > > > > > O mundo moderno, o atual, construiu novas categorias, de tempo, espaço > e > > > movimento, através da ciência moderna. A reflexão teórica da saída da > > > modernidade, na física, na química e na biologia, está saindo dessa rede > de > > > percepções modernas sobre essas grandes categorias daquilo que é (acho > que > > > se diz o ontológico). Está saindo para o bem e para o mal, diga-se de > > > passagem; a bomba atômica e a guerra química e biológica, bem como a > guerra > > > semiológica são frutos dessa saída dos referenciais construídos pelo > > > positivismo e, também, pelo materialismo histórico. > > > > > > > > A saída acontece por um processo que já foi caracterizado com > > > "contra-intuição", isto é, aquilo que a modernidade se acostumou a > chamar de > > > "intuitivo" significava "natural", "espontâneo" e "imediato". Foi uma > grande > > > mentira, e é uma mentira poderosa e fundadora do capitalismo. A intuição > é > > > produzida por crenças e já desde o velho Freud estuda-se isso. No > entanto, > > > desejo que surja um novo anarquismo mergulhado num olhar investigador > que > > > quer ver a relação entre os indivíduos, os grupos e os estados. > Sobretudo o > > > Estado de Direito, que entenda a importância do papel do Estado como > espaço > > > de disputa e de possível proteção parcial dos subalternos. É no campo da > > > contra-intuição que pode-se descobrir um novo olhar... uma inteligência > > > coletiva? > > > > > > > > > > > > Em 12/08/07, mbraz <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > > entonces, eu me lembro de ter lido alguns livros do Levy, ter ido em > > > > > conferencias e tals. na ultima que estive, ele expos essa tal de > > > > > lingua ou linguagem que ele diz ter criado (!?). acreditem, e' > piracao > > > > > total! o cara surtou, e foi quando meus temores quanto ao seu > otimismo > > > > > visionario se confirmaram. > > > > > > > > > > mas tambem nao podemos negar que nao foi so' eu que cai' nesse > > > > > engodo... muita gente foi nesse embalo, ate' porque naquele momento > > > > > havia mais perguntas do que criticas e avaliacoes profundas sobre > > > > > alguns temas. > > > > > > > > > > o que nao confio mais sao as premissas de onde ele parte, tais como: > > > > > > > > > > - pensar o mundo a partir da internet e nao o inverso > > > > > - nao pensar nos processos globalizantes e sua complexidade, como > fez > > > > > com competencia Milton Santos, lentamente, mas profundamente. Sendo > > > > > rigoroso com suas fontes de pesquisa e seu proprio pensar, tendo uma > > > > > visao mais ampla sobre a mundializacao em curso. Ou como ele gostava > > > > > de escrever, do globalitarismo > > > > > - acreditar piamente, como salientou sstalker, em processos e tempos > > > lineares > > > > > - nao se perguntar se ha', realmente, inteligencias individuais > > > > > - crer em chupa-cabras > > > > > > > > > > Leiamos Milton Santos: > > > > > ... > > > > > '' Durante seculos, acreditaramos que os homens mais velozes > detinham > > > > > a inteligencia do Mundo. A literatura que glorifica a potencia > incluiu > > > > > a velocidade como essa forca magica que permitiu aa Europa civilizar > > > > > primeiro e empurrar, depois, a "sua" civilizacao para o resto do > > > > > mundo. Agora, estamos descobrindo que, nas cidades, o tempo que > > > > > comanda, ou vai comandar, e' o tempo dos homens lentos. Na grande > > > > > cidade, hoje, o que se da' e' tudo ao contrario. A forca e' dos > > > > > "lentos" e nao dos que detem a velocidade elogiada por um Virilio em > > > > > delirio, na esteira de um Valery sonhador. Quem, na cidade, tem > > > > > mobilidade - e pode percorre-la e esquadrinha'-la - acaba por ver > > > > > pouco, da cidade e do mundo. Sua comunhao com as imagens, > > > > > frequentemente prefabricadas, e' a sua perdicao. Seu conforto, que > nao > > > > > desejam perder, vem, exatamente, do convivio com essas imagens. Os > > > > > homens "lentos", para quem tais imagens sao miragens, nao podem, > por > > > > > muito tempo, estar em fase com esse imaginario perverso e ir > > > > > descobrindo as fabulacoes. > > > > > > > > > > E' assim que eles escapam ao totalitarismo da racionalidade, > aventura > > > > > vedada aos ricos e aas classes medias. Desse modo, acusados por uma > > > > > literatura sociologica repetitiva, de orientacao ao presente e de > > > > > incapacidade instrospectiva, sao os pobres que, na cidade, mais > > > > > fixamente olham para o futuro. > > > > > > > > > > Na cidade "luminosa", moderna, hoje, a "naturalidade" do objeto > > > > > tecnico cria uma mecanica rotineira, um sistema de gestos sem > > > > > surpresa. Essa historicizacao da metafisica crava no organismo > urbano > > > > > areas constituidas ao sabor da modernidade e que se justapoem, > > > > > superpoem e contrapoem ao uso da cidade onde vivem os pobres, nas > > > > > zonas urbanas 'opacas'. Estes sao os espacos aproximativos e da > > > > > criatividade, opostos aas zonas luminosas, espacos da exatidao. Os > > > > > espacos inorganicos e' que sao abertos, e os espacos regulares sao > > > > > fechados, racionalizados e racionalizadores. > > > > > > > > > > Por serem "diferentes", os pobres abrem um debate novo, inedito, aas > > > > > vezes silencioso, aas vezes ruidoso, com as populacoes e as coisas > ja' > > > > > presentes. E' assim que eles reavaliam a tecnoesfera e a > psicoesfera, > > > > > encontrando novos usos e finalidades para objetos e tecnicas e > tambem > > > > > novas articulacoes praticas e novas normas, na vida social e > afetiva. > > > > > Diante das redes tecnicas e informacionais, pobres e imigrantes sao > > > > > passivos, como todas as demais pessoas. E' na esfera comunicacional > > > > > que eles, diferentemente das classes ditas superiores, sao > fortemente > > > > > ativos. '' > > > > > ... > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > > > > > GAMBIARRA NA VEIA !!!!!! > > > > > > > > > > abczos > > > > > mbraz > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > ൬βռăʒ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > Qualidade fundamental da unidade viva: dividir-se, reunir-se, > desdobrar-se > > > no universal, persistir no particular, transformar-se, especificar-se e > > > (como a vida gosta de manifestar-se em mil condições) aparecer e > > > desaparecer, solidificar-se e fundir-se, coagular e correr, dilatar-se e > > > contrair-se. ora todos esses efeitos produzindo-se juntos no mesmo > instante, > > > toda coisa e cada uma podem chegar ao mesmo tempo; formação e > deperecimento, > > > criação e destruição, nascimento e morte, prazer e pena, tudo age no > mesmo > > > espírito e na mesma medida: assim o que acontece de mais particular > > > apresenta-se sempre como imagem e o símbolo do universal." -goethe - > > > > > > > > "Se você não concordar, > > > > não posso me desculpar..." > > > > > > > > > > > > -- > > > Qualidade fundamental da unidade viva: dividir-se, reunir-se, > desdobrar-se > > > no universal, persistir no particular, transformar-se, especificar-se e > > > (como a vida gosta de manifestar-se em mil condições) aparecer e > > > desaparecer, solidificar-se e fundir-se, coagular e correr, dilatar-se e > > > contrair-se. ora todos esses efeitos produzindo-se juntos no mesmo > instante, > > > toda coisa e cada uma podem chegar ao mesmo tempo; formação e > deperecimento, > > > criação e destruição, nascimento e morte, prazer e pena, tudo age no > mesmo > > > espírito e na mesma medida: assim o que acontece de mais particular > > > apresenta-se sempre como imagem e o símbolo do universal." -goethe - > > > > > > "Se você não concordar, > > > não posso me desculpar..." > > > _______________________________________________ > > > Lista de discussão da MetaReciclagem > > > Envie mensagens para [email protected] > > > http://lista.metareciclagem.org > > > > > > > > > -- > > FelipeFonseca > > > > http://efeefe.no-ip.org ++ blogue novo > > http://pub.descentro.org )( DesCentro > > http://culturadigital.org.br >> Cultura Digital > > http://bricolabs.net - BricoLabs, né? > > http://pub.metareciclagem.org - proBlogger > > > > > > -- > > Qualidade fundamental da unidade viva: dividir-se, reunir-se, desdobrar-se > no universal, persistir no particular, transformar-se, especificar-se e > (como a vida gosta de manifestar-se em mil condições) aparecer e > desaparecer, solidificar-se e fundir-se, coagular e correr, dilatar-se e > contrair-se. ora todos esses efeitos produzindo-se juntos no mesmo instante, > toda coisa e cada uma podem chegar ao mesmo tempo; formação e deperecimento, > criação e destruição, nascimento e morte, prazer e pena, tudo age no mesmo > espírito e na mesma medida: assim o que acontece de mais particular > apresenta-se sempre como imagem e o símbolo do universal." -goethe - > > "Se você não concordar, > não posso me desculpar..." -- FelipeFonseca http://efeefe.no-ip.org ++ blogue novo http://pub.descentro.org )( DesCentro http://culturadigital.org.br >> Cultura Digital http://bricolabs.net - BricoLabs, né? http://pub.metareciclagem.org - proBlogger
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