Ola' Patricia e Ojesed 'alo se o apresentador nao conhece o que existe atras das portas, de fato nao faz diferenca.
Mas imagine que o apresentador saiba o que ha' atras de cada porta, e que ele abra sempre uma porta com um bode. A sua intuicao lhe diz que, como sobram apenas 2 portas ao final, entao a probabilidade do carro estar atras da porta que voce escolheu e' de 1/2. Bem, isso significa que, a longo prazo, de cada 10 vezes que voce for ao programa, voce podera' sempre permanecer na porta inicial, e na media, devera' ganhar 5 carros, certo? Mas agora imagine que haja, nao 3, mas 1000 portas no palco. Voce escolhe uma delas; o apresentador abre outras 998 portas (com bodes), e novamente sobram (fechadas) somente a sua porta e apenas mais uma outra. Pelo mesmo raciocinio anterior, voce novamente diria que a chance de ter um carro na sua porta e' de 50%, pois sobraram apenas 2 portas fechadas. Portanto, você pode continuar na sua porta inicial, e novamente a expectativa e' que (a longo prazo) de cada 10 vezes que voce for ao programa, voce ganhara' 5 carros. Agora me diga: sera' mesmo que, de cada 10 vezes que voce vai ao programa, voce consegue acertar o carro em 5 vezes? No meio de 1000 portas??? Eu gosto muito desse exemplo... :) []'s Rogerio Ponce 2009/10/5 Ojesed Mirror <oje...@uol.com.br>: > Porque a probalibidade não é 1/2 independente de trocar ou não a porta ? > > Qualquer que seja a primeira escolha, sempre ficarão duas portas, uma com o > carro e outra com um bode para ser escolhida uma delas. > Trocando ou não, é sempre uma escolha entre duas portas fechadas, sendo uma > vencedora e a outra não. o que daria 50% de chance. > Na realidade a escolha, será feita depois que uma das portas for aberta, > trocar ou não significa escolher uma porta ou outra de duas. > Tem algum furo este argumento ou está faltando algum detalhe na definição ? > > Ojesed. > > > ----- Original Message ----- > From: Patricia Ruel > To: OBM > Sent: Monday, October 05, 2009 7:28 PM > Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] são diferentes? > Olá Rogério! > O fato de se questionar qual é a probabilidade, depois que uma porta já foi > aberta não faz com que a probabilidade agora passe a ser de 50% (e não de > 2/3 como no problema abaixo)? Porque a porta aberta não entrou em questão, é > como se ela nunca existisse (poderíamos até ter 50 portas abertas, isso não > mudaria a probabilidade com uma troca de porta). Acho que depois que uma > porta já está aberta, quando se pergunta se a medança de porta aumentaria a > probabilidade é uma situação diferente da do problema abaixo e a resposta > deveria ser: NÂO. Diferentemente de se ter, por exemplo, dois candidatos, um > decidido a mudar (2/3 de ganhar) e outro decidido a não mudar (1/3 de > ganhar). > Alguém me disse que esse problema causou muita discussão nos EUA, durante > muito tempo, e pessoas respeitáveis divergiram de opiniões. Teria sido por > causa desse detalhe na formulação do problema, transformando-o em dois > problemas distintos? > Será que estou viajando? > Desde já, meus agradecimentos pela atenção. > >> Date: Sat, 3 Oct 2009 23:37:24 -0300 >> Subject: [obm-l] Re: [obm-l] são diferentes? >> From: abrlw...@gmail.com >> To: obm-l@mat.puc-rio.br >> >> Ola' JSilva, >> eu nao vi diferenca sensivel entre os enunciados, mas vamos la'... >> No "velho problema", quem muda de porta tem 2/3 de probabilidade de >> ganhar o carro, o que significa que, se não mudar de porta, tem apenas >> 1/3 de chance. >> Portanto, se o candidato resolve mudar de porta, ele dobra sua chance >> de ganhar o carro. >> Ou seja, as situações continuam parecendo exatamente iguais. >> >> []'s >> Rogerio Ponce >> >> Em 03/10/09, JSilva<josimat...@yahoo.com.br> escreveu: >> > Olá amigos da lista! Muito provavelmente este conhecido problema já deve >> > ter >> > sido discutido nesta lista, mas estou frequentemente vendo uma sutil >> > variação dele e não acredito que a resposta seja a mesma. Gostaria de >> > "ouvir" a opinião de vocês sobre a seguinte discussão: >> > No velho problema abaixo, quem está decidido a mudar de porta tem 2/3 >> > de >> > probabilidade de ganhar o carro, pois para tanto é necessário e >> > suficiente >> > que a sua primeira escolha seja uma porta onde há um bode. >> > >> > Mas costumo ver a seguinte versão: uma das portas que contém um bode é >> > aberta e, depois disso, o apresentador pergunta se o candidato quer >> > mudar de >> > porta. Se o candidato resolver mudar, ele dobra a probabilidade de ele >> > ganhar o prêmio? >> > >> > Acredito que são situações distintas. O que vocês acham? >> > >> > >> > 1) Em um programa de auditório, o convidado deve escolher uma dentre >> > três >> > portas. Atrás de uma das portas há um carro e atrás de cada uma das >> > outras >> > duas há um bode. O candidato ganhará o que estiver atrás da porta que >> > escolher. O procedimento para a escolha da porta é o seguinte: o >> > convidado >> > escolheria inicialmente, em caráter provisório, uma das três portas. O >> > apresentador do programa, que sabe o que há atrás de cada porta, abre >> > neste >> > momento uma das outras duas portas, sempre revelando um dos dois bodes. >> > O >> > convidado agora tem a opção de ficar com a primeira porta que ele >> > escolheu >> > ou trocar pela outra porta fechada. >> > Roberto e Rodrigo são dois candidatos que deverão participar do programa >> > esta tarde. Roberto está decidido a mudar de porta quando chegar a sua >> > vez, >> > e Rodrigo está decidido a não mudar de porta. Um tem mais chances de >> > ganhar >> > o carro do que o outro? Explique. >> > >> > >> > >> > >> > >> > ____________________________________________________________________________________ >> > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados >> > http://br.maisbuscados.yahoo.com >> >> ========================================================================= >> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em >> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html >> ========================================================================= > > ________________________________ > Você sabia que pode utilizar o Messenger de qualquer tipo de celular? Saiba > mais. ========================================================================= Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =========================================================================
