ehehehe Na verdade não mudou tanto, pois de vaga caiu no mercado de trabalho, ta bem pertinho! ehhehehe
:) 2012/11/22 Rafael Trevisan <raf...@trevis.com.br> > Rachei o bico vendo como a *thread *mudou de rumo de uma hora pra outra > kkkk > > De qualquer forma, fica a dica aí para os "anunciantes de vagas" em geral: > existem canais e ferramentas próprias para divulgação, e nem sempre os > fóruns são os melhores lugares pra isso. :-) > > Um grande abraço. > > > []s, > > Rafael Trevisan > > > 2012/11/21 juliano ribeiro <julianonoiz...@yahoo.com.br> > > > Boa noite a todos, > > > > Gostaria de deixar minha opinião sobre a questão do conselho. > > Sou totalmente contra, pelo medo de se tornar uma especie de Sindicato > > Patronal... > > O que é que ja acontece com o sindicato da categoria de TI. ( Me refiro > > exclusivamente ao SINDPD-RJ, pois sempre trabalhei aqui no Rio) > > > > Concordo que consultoria é exploração e terceirização é uma grande > burrice > > das empresas, pois quando o profissional trabalha e sabe que nao vai > > participar dos resultados desse trabalho, ninguem da o sangue. > > Todos que conheço pensam assim: "Para que vou dar meu sangue, se no final > > nao vou ganhar nada a mais por isso!" se referindo a um PL, bonus fim de > > ano, ate aos beneficios oferecidos pela empresa e etc... (Como disse > todos > > que conheço pensam assim, pode existir excessoes) > > > > Um desabafo pessoal é que a cada dia pede para que o DBA saiba mais > > coisa!!! > > Pelo menos aqui no Rio é extremamente comum, "exigir" que o cara acumule > > diversas funções. > > Alem de DBA: AD, Adm SO, Adm Rede, Adm Storage, DEV(Melhoria de sql na > > aplicação) e de quebra querer que o cara auto-gerencie suas atividades... > > Tenho plena consciência que um conhecimento leva a outro e todos se > > complementam, mas quase nenhuma empresa quer pagar por isso... > > > > Pelo menos uma vez por mês tenho recebido contato de RH, como mercado do > > Rio é um ovo, quase sempre consigo identificar se a vaga é furada ou > nao... > > O que mais me impressiona, é quando a pessoa me pergunta se eu aceitaria > um > > proposta de menor valor, educadamente respondo que nao tenho interesse e > > talz, mesmo a oferecendo uma "Grande Oportunidade" (a grama do vizinho > > sempre sera mais verde).. > > Fico pensando, quem em sã consciência aceita ganhar menos assim > > deliberadamente...?!! =S > > > > Fica ai meu desabafo, meio que sem foco.. rsrs > > > > Abraços a todos. > > > > > > Em 21 de novembro de 2012 18:19, Gerson Junior < > > gerson.vasconce...@gmail.com > > > escreveu: > > > > > ** > > > > > > > > > Então, é exatamente esse o meu ponto de vista, concordamos em todas as > > > respostas, só que enxergando de forma diferente... vê só as tréplicas > > > (T:)... kkkkk > > > > > > > > > 1 - O profissional tem nome e bagagem que a consultoria tem pra pegar o > > > serviço? Porque ele não vai direto e cobra esse valor para o cliente? > > > > > > R: Simples. O cliente NÃO QUER ter vínculo emprecatício com o > > profissional. > > > Passei por isso ano passado. Empresa faz contrato de 6 meses com uma > > > consultoria, e fica tranquila pois se não gostar do serviço ela > rescinde > > o > > > contrato no > > > sexto mês e não precisa pagar nenhum centavo ao profissional - deixando > > > todos os > > > encargos por conta da consultoria. > > > > > > T: Então, se a consultoria precisa arcar com todos estes encargos que o > > > cliente não arca, porque então ela teria que cobrar mais barato? > Cobrar 3 > > > vezes mais, é até razoável. Tem 13 pra pagar, férias pra pagar, > rescisão > > > pra pagar, etc. A consultoria está errada? Não! O cliente está errado? > > > Também não, eu contrato diarista pelo mesmo motivo, não quero vínculo > de > > > empregada doméstica, mas preciso de alguém que faça o serivço, só eu > > > contrato diarista aqui? O sindicato das diaristas se rebela por isso? > > Não! > > > Quem não quer ser diarista, arrume um emprego fixo de doméstica e seja > > > feliz com seu salário X, ou... seja diarista, atenda mais clientes, > tenha > > > um serviço melhor e cobre mais caro pela sua hora, e ganhe o dobro do > > > emprego fixo das suas amigas! > > > > > > > > > 2 - O profissional investe o tempo e o R$ em se fazer ser conhecido > para > > > que o cliente chame ele diretamente em vez de acionar a consultoria e > > pagar > > > mais de 3 vezes mais? > > > > > > R: Aí depende do profissional. Cada um pode falar por si, eu não posso > > > falar > > > por todos... rs... De qualquer maneira, posso responder a mesma coisa > da > > > questão > > > acima! > > > > > > T: É exatamente a mesma coisa. Existem consultorias e consultorias, mas > > > espera-se que ela invista no profissional, que pague certificações, > > cursos > > > e etc pro seu profissional ser melhor... então, quem cobre esses > custos? > > > Aqueles R$160, R$180 a hora! Não tem mágica! Se eu cobro R$60 e pago > R$50 > > > pro cara... e esses custos, como fica? > > > > > > > > > 3 - Se o profissional acha absurdo estar recebendo R$50,00 pra fazer o > > > serviço, porque faz? > > > > > > R: Concordo plenamente contigo! O profissional DEVERIA se proteger e > > negar. > > > Porém, entra 2 problemas: > > > - Se o cara é pai de família e está desempregado há meses e desesperado > > > pra dar comida pros filhos. Ele vai aceitar. > > > - Se o cara é INICIANTE, não tem experiência como DBA, e aceita > trabalhar > > > por um salário baixo pra poder aprender e ganhar experiência. > > > > > > T: Então, se o cara não se programou, se não tem reserva de R$, se não > > fez > > > um concurso, etc, etc, etc e se submete a fazer o trabalho, seja porque > > > quer, porque precisa e etc, questiono: A consultoria precisa de um > > > profissional, o cara precisa de um emprego, onde está o erro? Todo > mundo > > > deveria estar feliz, não? O que não sou a favor, mesmo sendo do lado > dos > > > DBA´s e não dos clientes, é reclamar das atitudes dos outros que não > > > tivemos coragem de fazer e assumir o risco. > > > > > > > > > 4 - Toda empresa tem que ter lucro, esse é o propósito, não é um ONG, > tem > > > que ter lucro mesmo! Cabe aos profisisonais enxergarem isso, e se acham > > que > > > tem bagagem/conhecimento/credibilidade suficiente, abra sua própria > > > consultoria, e cobre os R$160 pra fazer o serviço. > > > > > > R: Convenhamos, isso na teoria é muito bonito! Mas e na realidade? > > > Quem aqui largaria um emprego FIXO para se arriscar com uma consultoria > > > própria? > > > > > > T: O cara que é dono da consultoria largou o fixo dele! Se agora ele > está > > > contratando mais uma pessoa, significa que deu certo, a consultoria > dele > > > está crescendo e ganhando mais clientes. Se o DBA está "acomodado" com > o > > > fixo dele, sem querer/poder arriscar e o fixo é o melhor pra ele, > > pergunto > > > novamente, é culpa do cliente/consultoria? > > > > > > Quanto ao mercado, concordo em partes, acho que um conselho não vai > > > resolver o problema, se é que existe problema... no meu ponto de vista, > > não > > > tem problema algum, tem perfis diferentes e > > profissionais/clientes/empresas > > > que vivem neste mundo e aceitam essas demandas/propostas, etc. > > > > > > Se o cara vai contratar o mais barato, ótimo! O que o senior precisa > > fazer > > > é ficar sentado esperando. Uma hora esse "mais barato" não vai > conseguir > > > atender, ou vai fazer besteira no cliente e o cara vai ter que arrumar, > > se > > > for urgente, melhor ainda, cobrando mais caro um pouco que os R$50.... > > > > > > Abraços! > > > > > > > > > Gerson S. de Vasconcelos Júnior > > > DBA - Oracle Certified > > > Fone: (16) 8176-0468 > > > Msn: gerson.vasconce...@gmail.com > > > Skype: gersonvjunior > > > http://www.diaadiaoracle.com.br/ > > > > > > Em 21 de novembro de 2012 17:53, Milton Bastos Henriquis Jr. < > > > miltonbas...@gmail.com> escreveu: > > > > > > > 3 - Se o profissional acha absurdo estar recebendo R$50,00 pra fazer > o > > > > serviço, porque faz? > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > >Atenção! As mensagens do grupo ORACLE_BR são de acesso público e de > > inteira responsabilidade de seus remetentes. > > Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ > > > > > -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > >Apostilas » Dicas e Exemplos » Função » Mundo Oracle » Package » > > Procedure » Scripts » Tutoriais - O GRUPO ORACLE_BR TEM SEU PROPRIO > ESPAÇO! > > VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ > > > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > ------------------------------------ > > > -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > >Atenção! As mensagens do grupo ORACLE_BR são de acesso público e de > inteira responsabilidade de seus remetentes. > Acesse: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ > > -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > >Apostilas » Dicas e Exemplos » Função » Mundo Oracle » Package » > Procedure » Scripts » Tutoriais - O GRUPO ORACLE_BR TEM SEU PROPRIO ESPAÇO! > VISITE: http://www.oraclebr.com.br/ > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ > Links do Yahoo! Grupos > > > -- Fernando Franquini - Capin Graduado Bacharel em Ciencias da Computação - UFSC Analista de Sistemas e de Banco de Dados / DBA Contatos: 048.9902.4047 - Florianópolis - SC - Brasil <http://franquini.wordpress.com/> http://certificacaobd.com.br/ http://br.linkedin.com/in/capin http://wf5.com.br/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
