El jue, 17-06-2004 a las 13:19, Joseba Alonso escribió:

> Tu puedes ser un experto en un tema y ser un desconocedor total de otro.
> Nadie le quita meritos sobre sus conocimientos de los web standards, en los
> que será una eminencia, pero una afirmacion del tipo del "No uses el
> lenguaje Flash porque es propietario y por tanto inherentemente malvado
> (diabolico) y algo asi no deberia ser enviado por el cable" es una opinion
> totalmente parcial y condicionada. 

No he dicho que Ian Hickson sea un experto en Flash, pero lo que tú
comentabas (tecnología/lenguaje, etc..) tampoco parecen sutilezas tales
como para suponer, establecido que Hixie tiene cierto grado familiaridad
con las tecnologías web, que desconozca la distinción entre Flash y
Actionscript, etc...  De todas formas es totalmente futil discutir lo
que sabe o no sabe Hixie sobre Flash ;)

Y claro que es una opinión 'parcial y condicionada'. Primero, porque no
hay opiniones 'imparciales y no condicionadas'. Segundo, porque Hixie lo
escribió en su blog, donde es de suponer que escribe las cosas como las
siente y sin preocuparse demasiado por ofender la sensibilidad o no de
los entusiastas de Flash. Y tercero, porque yo le cité bastante
relajadamente y como pequeña broma al final de un email en el que por
cierto, ayudaba (Hixie mediante) a integrar Flash y HTML.


Sin ningun tipo fundamento. Yo si la
> hubiera leido por mi cuenta probablemente hubiera pensado, bah, otro que se
> piensa que Flash es para hacer animaciones e intros. Y no le hubiera dado
> más importancia. No tengo vocacion de evangelizador. Pero si alguien en una
> lista publica seria como esta, afirma que es la mejor cita sobre Flash del
> www. Lo siento pero tengo que decirte que esa cita esta guiada por una
> especie de "fanatismo", no por una vision real y objetiva sobre el tema. No
> tiene fundamentos ni esta argumentada. Por tanto merece poca consideracion.
> 

En una lista pública seria como esta, procuro ayudar y no ofender a
nadie. Una cita acompañada por un emoticón y risotadas por mi, no creo
que pueda ofender ni al CEO de Macromedia Inc. 

Obviamente, la falta de tiempo y ganas me impide prometer que cada vez
que haga cualquier comentario medio en broma sobre Flash lo acompañaré
de una monografía de 72 páginas estudiando ventajas y desventajas de
Macromedia Flash en la creación de RIAs. He de reconocer que a veces
haré comentarios breves y los terminaré con un :-p. Soy poco serio, poco
objetivo y poco imparcial :-p

Por último lo del "fanatismo", no lo he entendido. Que alguien suscriba
la frasecita, incluso literalmente y con toda seriedad, no le convierte
en un fanático. Si a los desarrolladores de Flash les molesta el
estereótipo de 'creadores de intros', tb es un poco molesto ser puesto
de fanático intransigente cada vez que expresas una duda sobre que Flash
sea el mejor invento desde la CocaCola.

> Tampoco voy a entrar en eso ahora. Se sale de mi argumento. Es un hecho que
> parte del HTML, del DOM y el ECMAScript esta basado en lo que antes eran
> tecnologias propietarias. Si bien el termino extension, como tu matizas,
> implica que ya existia un standard y quizas ese no fuera el caso especifico
> de <img>. Pero segun tengo entendido, el estandard en un principio proponia
> usar <object> para insertar imagenes. No lo puedo asegurar, no soy un
> historiador.

Bueno, veamos. Todo depende de lo que consideres 'basado en'. Pareces
dar a entender que había un lenguaje propietario y que alguien escribió
un día su versión abierta. Todos sabemos que en realidad fue al reves:
lenguaje abierto, 'mutaciones' que por cierto *NUNCA FUERON EXCLUSIVAS 
DE UNA COMPAÑÍA*. Es decir, si bien tanto Microsoft como Netscape
crearon sus etiquetas, que yo sepa nunca las cerraron ni reclamaron
exclusividad sobre su uso. Nunca hubo 'etiquetas propietarias' ya que en
ningún momento de la historia NS le prohibió a alguien que desarrollase
un navegador propio con soporte para <layer>, por ejemplo. Y que los
estándares W3C hayan ido recogiendo los mejores de estos desarrollos e
implementandolos en sus estándares no es ninguna verguenza oculta ni
deshonrosa. Es el proceso más rápido, razonable y eficiente que se
conoce de crear estándares ágiles y que respondan a las necesidades del
mercado.

Por cierto, para machacarlo una vez más: el hecho de que el W3C haya,
cuando le ha venido en gana, cogido y adaptado cierta etiqueta o método
inventado por un navegador, demuestra que nunca fueron 'tecnologías
propietarias' porque si no les habría caido encima enseguida los
abogados de AOL o MS

> Eso no rebate mi punto 5. Puede ser un genio de la documentacion y de los
> formatos de documento y estructuracion de los datos/informacion y no tener
> ni idea o solo nociones básicas de la metodologia y tecnicas del desarrollo
> de aplicaciones para internet. En efecto, como tu remarcas es una persona
> muy obsesiva. No voy a entrar en lo que pone en ese articulo en concreto.
> Pero sigue sin tener nada que ver con el desarrollo de RIAs.

Esto ya está aclarado ¿no? No hace falta ser experto en Flash para
comprender más o menos su totalidad la problemática de incluir este o no
en el contenido web. Basta con estar algo informado. 


Y hasta ahora, por interesante que sea el tema, hemos hablado de RIAs
¿no? Por mi encantado, pero no hemos llegado ahí... todavía :)

 

-- 
   Manuel trabaja para Simplelógica, construcción web
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escribe en Logicola http://simplelogica.net/logicola/    


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