baca lagi mas, kali ini coba diulang 20x.
--- In proletar@yahoogroups.com, "dimaswur" <dimaswur@...> wrote: > > Gini aja beh. Secara general, ga ada orang kristen jaman skrg yg pake ayat > di PL buat dasar untuk mereka membunuh, membakar tempat ibadah, memperkosa > kafir dll. > > Tuh aku kopypaste. Teriakan kaget anda; artinya anda taak sadar sudah menulis > seperti itu. > Ya kalau memang anda gak sadar; gak apa apa. Aku juga tak memaksa anda untuk > mengakuinya. > Anggap saja aku yang salah ! PUAS !? > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > hah? > > yg bilang tidak memperkosa itu siapa? > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "dimaswur" <dimaswur@> wrote: > > > > > > Tidak memperkosa itu tak ketahuan, atau tak diberitakan atau tak ada > > > hukuman sama sekali ? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > Gini aja beh. Secara general, ga ada orang kristen jaman skrg yg pake > > > > ayat di PL buat dasar untuk mereka membunuh, membakar tempat ibadah, > > > > memperkosa kafir dll. Bandingin ama islam, jumlah orang yg pake ayat > > > > quran buat dasar mereka melakukan kekerasan tuh jumlahnya sangat tidak > > > > sedikit. Malah arguably justru mereka itu islam mainstream. > > > > > > > > Kalau lu tanya orang kristen tentang perjanjian lama, jawaban simple yg > > > > paling sering kita dengar ya `kita ini kan hidup di jaman perjanjian > > > > baru. Perintah dan hukum di PL dah diganti ama ajaran Yesus...' > > > > misalnya di Mat 5:38-39 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata > > > > dan gigi ganti gigi. Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu > > > > melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang > > > > menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu. > > > > > > > > Kalau lu pengen baca jawaban kristen evangelical yg paling lengkap > > > > tentang topic moral di Perjanjian Lama, baca 2 buku ini nih: > > > > http://www.amazon.com/Is-God-Moral-Monster-Testament/dp/0801072751/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1366006836&sr=8-1&keywords=paul+copan > > > > > > > > http://www.amazon.com/God-Behaving-Badly-Testament-Sexist/dp/0830838260/ref=pd_bxgy_b_img_y > > > > > > > > Jangan berpikir seakan2 kalo scientist baca Alkitab, apalagi PL, maka > > > > bakal jadi atheis. Scientist yg dulunya ateis trus jadi kristen juga > > > > banyak kok, misalnya Francis Collins, yg credentialnya ga kalah ama > > > > Dawkins: > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins. > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > > > > > menurut gue perjanjian lama Bible ngga lebih bagus dari Quran > > > > > lebih banyak berisi dongeng dari Quran > > > > > Yahweh lebih bengis dari Allah > > > > > > > > > > kalo menurut elu Quran ngaco, Bible lebih tragis ngaconya > > > > > ada yang menuduh Quran tidak selaras dengan pengetahuan > > > > > nah lo, perjanjian lama Bible isinya lebih ancur ancuran lagi > > > > > > > > > > manya ngga heran, ilmuwan yang mempelajari Bible bisa mendadak ateis > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > From: Gabriella Rantau <gkrantau@> > > > > > To: "proletar@yahoogroups.com" <proletar@yahoogroups.com> > > > > > Sent: Sunday, April 14, 2013 6:53 PM > > > > > Subject: Re: [proletar] Re: Why Islam? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > Oom Tawangalun, yg menuduh Alkitab itu palsu Al Qur'an / Jibril / > > > > > Allah atau para ustadz dan mullah? > > > > > > > > > > Yg membingungkan aku ialah Al Qur'an menegaskan bhw Torah Musa, Zabur > > > > > Daud dan Injil Yesus itu BERASAL dari Allah SWT. Kesuciannya juga > > > > > dijaga oleh Allah SWT sendiri. Mnrt Qur'an lagi (Al Maidah 5:82) Al > > > > > Qur'an (yg nuzul lebih dari 600 tahun sesudah Injil Yesus lengkap > > > > > dibukukan dan diterjemahkan ke berbagai bahasa) diturunkan dg 2 (dua) > > > > > tugas. > > > > > Nomor 1 Untuk menyatakan kebenaran kitab2 suci Allah sebelumnya > > > > > (Bhs. Inggrisnya 'To confirm'); > > > > > Nomor 2: Untuk bertindak sebagai pelindungnya. Bhs Inggrisnya 'and to > > > > > stand guard over the books', Bhs. Arabnya 'Wa muahinanalaihi'. > > > > > > > > > > Anda bisa apreciate kenafa aku dan orang yg bisa baca & tulis serta > > > > > jujur :, menjadi bingung kalau ada orang yg mengatakan bhw Al > > > > > Qur'an menuduh kitab2 Allah yg diturunkan sebelum Al Qur'an itu > > > > > palsu. Apakah ini tidak berarti bhw (i) Allah SWT gagal dlm menjaga > > > > > kesucian kitab2 suci dari pada-Nya, (ii) Al Qur'an yg ditugasi juga > > > > > menjadi pelindung kitab2 tsb juga miserably gagal dlm tugasnya? > > > > > > > > > > Bottom line, Oom yg sangat penting ialah apakah ajaran dari kitab > > > > > suci ataupun ajaran dari kitab biasa benar2 memberi petunjuk yg > > > > > baik, yg tolerant, yg penuh kasih? Kalau ada kitab suci yg > > > > > mengajarkan kekejian, kemesuman, kekerasan, pembunuhan, pelecehan > > > > > thdp kaum perempuan, dsb. maka kitab itu seharusnya dibuang jauh2 > > > > > dari manusia. > > > > > > > > > > Begitu juga kalau nabi suatu agama terbukti mesum, keji, jahat, > > > > > penipu, perampok dst. dsb. apakah nabi semacam ini perlu diikuti > > > > > 'teladan hidupnya'? > > > > > > > > > > I don;t believe so. > > > > > > > > > > Gabriella > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > From: Tawangalun <tawangalun@> > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > Sent: Monday, 15 April 2013 5:21 AM > > > > > Subject: [proletar] Re: Why Islam? > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > Jadi Bu Gabriel harus maklum kalau Quran menuduh Alkitab itu > > > > > dipalsu,sebab ada 7 Kitab sucinya Katolik yg gak diakui oleh wong > > > > > Protestan,apa alasan gak gelem makai kalau bukan karena palsu. > > > > > Lalu Robert Funk ikut meramaikan tuduhan bahwa Injil hanya ada 18% yg > > > > > original Firman Yesus,alias 82% palsu.Makane Kitab sucimu gantinen > > > > > Quran wae sebab dia bilang:Kitab ini tdk ada syak didalamnya dan > > > > > merupakan petunjuk bagi orang2 Mutaqin.Ada surah Hijr yg menggaransi > > > > > kewantexan:Kami yg menurunkan Quran dan Kami pula yg menjaganya.Lain > > > > > Kitab gak ada garansi semacam itu. > > > > > > > > > > Tawangalun. > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Tawangalun" <tawangalun@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Semalam saya dapat sempat mendengar ceramah dari Brother Muhammad > > > > > > Jay Suman Puspanathan, seorang pelajar masters, Fakulti > > > > > > Kejuruteraan Elektrik Universiti Teknologi . Beliau berceramah > > > > > > selepas isya' hingga lewat malam [berhenti sekitar 12.05 pagi]. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tajuk yang diberi ialah Why Islam atau Why Al-Islam. > > > > > > > > > > > > Bapa beliau seorang India yang beragama Hindu. Emak beliau seorang > > > > > > yang berbangsa Cina dan beragama Christian Protestant. Semasa kecil > > > > > > beliau kerap ke Tokong Hindu bersama bapa sering bertanya kenapa > > > > > > Tuhan yang disembah garang-garang semuanya. Dengan rupa mata yang > > > > > > terbeliak dan lidah terjelir hingga ke leher. > > > > > > > > > > > > Dalam masa yang sama beliau juga menjadi perajurit kepada > > > > > > Presbytarian Protestant Church yang diikuti oleh emak beliau. > > > > > > > > > > > > DSC00453.jpg > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ceramah beliau banyak menunjukkan apa itu Christian. Beliau > > > > > > menceritakan apa itu Protestant dan apa itu Katholic dan perbezaan > > > > > > antara kedua. Beliau juga menceritakan adakah Bible Christian itu > > > > > > transalation atau version. Saya sertakan beberapa slide yang sempat > > > > > > saya ambil menggunakan video camera yang tak ada flash. Saya > > > > > > terlupa nak bawa DSLR yang ada pada saya jadi gambar semua agak > > > > > > malap dan tak terang. > > > > > > > > > > > > Beliau juga menyatakan fakta kenapa dalam bible buku-buku yang ada > > > > > > tudak sama. Protestant ada 66 buku manakala Catholic ada 73. Apa > > > > > > itu old testament dan apa itu new testament. > > > > > > > > > > > > Rupanya dalam old testament lima buku yang pertama di ambil Zabur > > > > > > manakala Psalm pula ialah diambil dari taurat dan new testament > > > > > > kononnya diambil dari Injil yang ditulis oleh beberapa orang > > > > > > termasuk luke. Paul menulis 48% buku new testament. > > > > > > > > > > > > Itu sebabnya Paul merupakan orang yang keenam most influential > > > > > > kalau ikut buku yang di tulis oleh Michael Hart. Kerana 1/3 > > > > > > pendududk dunia membaca bibile yang 48% dikarang oleh Paul dengan > > > > > > ilham dari Allah kononnya. > > > > > > > > > > > > Banyak maklumat yang saya dapat. Terima kasih kepada Allah kerana > > > > > > membukakan hati saya untuk pergi ke majlis ilmu ini. Walaupun habis > > > > > > jauh malam tapi hati ini cukup seronok melihat revert-revert > > > > > > seperti Muhamad Jay Suman Puspanathan, Daniel, Fatin yang sanggup > > > > > > berdakwah menyampaikan islam di mereta-rata tempat walaupun baru > > > > > > sahaja revert kepada islam. > > > > > > > > > > > > Semoga Allah memberikan kekuatan kepada mereka dan kita semua untuk > > > > > > bersama-sama menyampaikan risalah islam ini kepada mereka yang > > > > > > menghendakinya. > > > > > > > > > > > > Gambar-gambar lain boleh dicapai di link berikut difacebook ni: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.facebook .com/album. > > > > > > php?aid=2055442&id=1524737853&l=d9c0c5e6e2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tawangalun > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
