Wahhh udah gua bilang baca tulisan gua itu minimal 100x per sentence. Itu nasihat gua kasih baik2 buat orang2 dogol kaya lu beh, biar gua ga tabokin bolak balik gini jadinya.
--- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@...> wrote: > > baru sekali gue denger seorang logician ngomongin sesuatu yang ngga logic > secara amat berantakan.. > supaya keren pake nyeret nyeret David Hume segala, kalo ngerti yang dia > omongin sih ngga apa apa > > yang paling gue demen waktu si nub ngomong begini, cute banget dah > > " Kalau naturalisme itu benar, maka catatan perjanjian baru tentang kehidupan > Yesus itu salah besar. Jika miracles itu tidak mungkin terjadi, maka > konsekuensinya kekristenan tidak mungkin benar. Seperti kata Paulus, jika > Kristus tidak bangkit dari kubur, maka iman kita itu sia-sia (1 Kor 15:14). " > > > kocak.. dia mengukur kebenaran ajaran jesus dari mukjizatnya, kalau terbukti > mukjizat jesus seperti hantu pocong yg bangkit dari kubur, atau bagi bagi > roti bakar, pisang molen plus bubur kacang ijo sama 5000 orang ternyata cuma > kibulan, berarti ajaran jesus itu ngga benar.. > > kalau cara itu yang dia pake, kristen susah dipanggil sebagai agama, kristen > ngga beda dengan klenik. atau kepercayaan primitif di kalimantan sana > yang beriman sama tahayul dan segala abakadabra mukjizat lainnya Lho memang itu inti iman kristen kok. baru tahu ya? kemana aja cong? Kalau Kristus tidak bangkit dari kubur artinya seluruh iman kristen itu sia-sia. Artinya Kristus itu kalah oleh maut, artinya Yesus bukan juru selamat dan tidak ada yang menebus dosa umat manusia dll. Yang absurd itu begini beh: Yesus ngaku kalau Dia itu Tuhan, tapi lu anggap dia itu guru moral yang baik tapi bukan Tuhan. Lah guru moral mana yang bilang kalau dia itu yang menciptakan elu, dan seluruh dunia ini? kalau ucapan Yesus tidak benar itu artinya Yesus itu orang gila. orang yang percaya ama orang gila itu apa namanya ya? > > gue bukan pengikut muhammad, sepak terjang dia menurut gua tidak perlu > ditiru, tapi perkara mukjizat dia jauh lebih jujur dari pada si paulus > yang menghubungkan mukjizat dengan iman, muhammad ketika ditanya bukti > mukjizat yang dia miliki ngga bisa jawab, yang dia punya ya itu al quran > ya itu aja yang dia bisa tunjuk Lah memang muhammad ga bisa bikin mukjizat, makanya dia mau ga mau harus jujur. Tapi bukan berarti Paulus itu lagi boong. bahkan ada catatan dari non kristen kok tentang mukjizat2 Yesus kok, misalnya Josephus sejarahwan yahudi penting dijaman itu. > > bukan fonemena yang melanggar hukum alam seperti membelah laut, ngidupin > orang mati, jalan di atas air, niup burung mati jadi idup lagi > > soak mukjizat Muhammad membelah bulan, itu gue anggap cerita nonsen hasil > olah pengikutnya yang keblinger > mirip paulus ceritaa mengenai mukjizat Jesus > > yang kocak lagi si nub, the great logican ngomong begini > > "Banyak yang mengira kalau orang-orang dijaman Yesus itu adalah orang-orang > yang bodoh, yang tidak mengerti hukum alam. Tapi ini adalah anggapan yang > keliru. Lukas, salah satu penulis injil, selain seorang sejarahwan juga > adalah seorang dokter yang terlatih dijamannya. Dia bercerita tentang seorang > bernama Zakharia dan istrinya Elisabet yang tidak mempunyai anak karena > Elisabet itu mandul dan keduanya juga sudah sangat tua. Lukas menceritakan > bahwa ada malaikat Tuhan yang mendatangi pasangan ini dan bilang bahwa > istrinya akan melahirkan seorang anak laki-laki. " > > > masa dia ngga ngerti, jaman Jesus dokter itu bukan orang bodoh, tapi tidak > well informed, alias pengetahuan mereka sangat terbatas, > dokter jaman itu lebih mirip dukun, orang sakit jiwa misalnya dianggap > kemasukan iblis jahat, mengobati sakit kepala dengan mengebor kepala pake > pantek seperti dukun inca, mencegah infeksi pake amputasi > > mengenai cewek tua yang bisa melahirkan gue rasa itu bukan mukjizat, di > inggris pernah seorang perempuan usia 59 > melahirkan secara alamiah tanpa proses inseminasi, bayangkan umur 59 tahun di > jaman jesus yang rata rata usia > orang lebih pendek dari jaman modern, 59 itu jelas adalah umur nenek tua > bangka > > jaman sekarang dengan kemajuan science, lebih gila lagi > http://parenting.blogs.nytimes.com/2008/12/09/pregnant-at-70/ > > > sepanjang gue hidup, gue baru sekali doang gue ketemu logician > yang percaya dengan " kemujizatan yang masuk akal " > > bener bener udah sarap ni orang > Lho sekarang ada berapa jumlah nenek2 umur 59 atau 70 yang bisa lahir secara alamiah? 1? 2? 10? lu bilang bukan mukjizat, cuma kalau lu tanya dokter pasti dia bilang 'its a miracle'. percaya ama gua hehe Point yang mau gua bilang, orang dijaman Yesus itu juga skeptikal. Begitu dikasih tahu istrinya bakal hamil, Zakharia protes. Dia tidak langsung percaya begitu saja layaknya ajeg dan arra yg nelen semua perkataan jon hehehe. Orang jaman Yesus itu udah tahu kalau orang mati itu ga bisa bangkit dari kubur. Jadi lu kalau mau ngerekrut member buat organisasi lu dijaman itu, lu ga mungkin ngarang2 kalau ada orang bangkit dari kubur. Karena, satu, mereka tidak percaya orang mati bisa bangkit. Dua, mereka bisa ngecek kubur Yesus langsung. Kayanya sih banyak yang ngelakuin point no 2, makanya kekristenan dijaman itu udah kaya big bang, meledak dan berkembang dengan pesat hehehehe ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
