btw, trus apa kata einstein ttg bible? masa lu pura2 ngga tau aja sih.
--- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@...> wrote: > > Ohhh steroidnya pake s ya jon. > Sorri deh lu emang jagonya steroid sih, buat gedein tete lu atau tetenya habe > jon? Atau tete lu berdua? Heehehe > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > oiya gua lupa, mestinya lu itu dogol on steroids. > > maklum lah preposition itu suka ke tuker2. > > steroids, pake "s" nub biar dingin. > > > > kalo soal kedogolan lu emang ahlinya nub, sampe hapal cara nulis yg > > benernya. > > makasih ya. > > > > btw, trus apa kata einstein ttg bible? > > masa lu pura2 ngga tau aja sih. > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > Yah terbukti lagi untuk Ke jutaan kalinya kalau justru elu yg ngibrit > > > baru gua keluarin satu dua jurus. Cuma bisa teriak dogol2 doang keabisan > > > argumen hehehe dah gua bilang duduk manis aja kalo gua lagi nulis. Jangan > > > nekad minta digaplokin mulu, muka udah bengeb2 juga > > > > > > Satu lagi dogol with steroid apaan tuh? Gimana ajeg ga belepotan bahasa > > > inggrisnya gurunya aja kaya begini begonya, bego on steroid (tuh gua > > > benerin lagi lu untuk ke milyaran kalinya) > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kedogolan lu banyak banget nub. > > > > mulai dari analogi duit di laci, gravitasi, ibu2 tua ngelahirin, > > > > itu dogol binti konyol semua deh. > > > > kotbah lu sebenernya cukup dogol, tapi pembelaan2 lu dlm berdebat > > > > dgn habe gua bilang sih dogol with steroid. > > > > > > > > udah nemu kalimat einstein ttg bible blom? > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > Lho jon, memangnya kutipan gua kali ini yang dogol dimana? > > > > > lu kok cuma teriak2 dogol doang tanpa ngebantah sih? > > > > > jadi menurut lu jagat raya ini teratur (matematis) itu adalah > > > > > pemikiran dogol gitu jon? > > > > > mau gua kepret lagi lu ampe malu kaya waktu itu, terus lu ngibrit > > > > > berminggu2? > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub ini emang pendeta diehard yg berani malu demi mempertahankan > > > > > > kedogolannya. > > > > > > dia kutap kutip perkataan scientist biar keliatan keren (padahal > > > > > > gak ngerti). > > > > > > dia pilih2 kutipan2 yg aman2 aja. > > > > > > dia ngga berani, karena mungkin dilarang keras oleh gerejanya, > > > > > > untuk > > > > > > ngutip perkataan einstein ttg bible. > > > > > > > > > > > > tau ngga nub kira2 apa pendapat einstein ttg bible? > > > > > > gua bantuin deh, lu google aja pake keyword > > > > > > einstein+bible+primitive+childish. > > > > > > selamat nangis bombay. > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub, apa ngga letih lu eksebisi kebebalan di sini? > > > > > > > > bisalu cuma ngomong " kata paulus, kata paulus " > > > > > > > > agaknya elu lebih berkiblat kepada paulus dari pada akal > > > > > > > > sehatlu sendiri > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kayanya elu yang bebal beh. > > > > > > > Justru gua percaya kata Paulus karena akal sehat gua beh. > > > > > > > Iman kristen itu emang dasarnya pada kebangkitan Yesus Kristus. > > > > > > > Kalau Kristus ga bangkit, berarti seluruh iman kristen itu > > > > > > > ambruk. > > > > > > > logis kok? gua ulang lagi ampe pala lu yang udah borokan > > > > > > > dicambukin jon itu bisa ngerti. > > > > > > > Kristen itu bukan sekedar filosofi. Iman kristen itu berdasarkan > > > > > > > sejarah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nah lho ?kenapa lu jadi ngga rela agamalu ditafisrkan > > > > > > > > orang.usaha  lu sendiri selama ini gimana terhadap kepercyaan > > > > > > > > orang? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kapan gua reinterpretasi agama orang? > > > > > > > Semua kritik gua ke islam itu berdasarkan kitab sucinya mereka > > > > > > > dan hidup si nabi bejad kok. Gua sih kalau mengkritik itu ya > > > > > > > mengkritik ajarannya. Kalau manusia mah memang dari sananya ga > > > > > > > konsisten. ajaran islam yang gua kritik disini arguably islam > > > > > > > mainstream kok. justru orang2 kaya pinpin yang reinterpretasi > > > > > > > islam dan koar2 kalau penafsiran dia itu justru ajaran islam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sungguh ironis.. old testament aja lu akuin memiliki 400 ribu > > > > > > > > kesalahan, bukannya sangat absurd kalau elu terus terusan > > > > > > > > percaya > > > > > > > > pada  kisah kisah  lewat tangan kedua atau ketiga di > > > > > > > > perjanjian baru,kisah  yang misalnya cerita  soal mukjizat > > > > > > > > Jesus, atau Jesus mengaku Tuhan? > > > > > > > > apa ngga ada sekelebat pikiran di otaklu, jangan jangan apa > > > > > > > > yang elu percaya itu adalah bagian dari 400.000 kesalahan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hehehe pertanyaan elu itu udah gua lontarkan sendiri 15 tahun > > > > > > > lalu. kayanya lu kecepetan 15 tahun buat diskusi ama gua hehehe. > > > > > > > tenang aja, gua juga punya kriteria2nya kok. > > > > > > > pelan2 ya belajarnya, pokoknya tetap setia baca semua posting > > > > > > > gua. > > > > > > > dan jangan lupa bayar iuran buat Nub Fans Club. > > > > > > > Cuma $1000 per bulan kok. > > > > > > > kan ilmu itu mahal, wajar dong. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>>Tapi gua tetep percaya Yesus itu Tuhan, juru selamat gua > > > > > > > > >>>>yang bangkit dari kubur kok. Buat gua PB itu dokumen > > > > > > > > >>>>sejarah kuno yang paling kredibel. Ini statement gua bisa > > > > > > > > >>>>back up kok, lu tunggu aja kotbah2 gua berikutnya hehe<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baru aja lu bilang, bible PB banyak salahnya, eh sekarang lu > > > > > > > > bilang PB itu dokumen sejarah yang paling kredibel, > > > > > > > > ada apa gerangan nub? apa ilmul logic elu memerlukan bengkel > > > > > > > > las ketok ducco, biar yang bengkok bisa dilempengin? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Idem ama komen gua sebelumnya. > > > > > > > Elu itu kecepetan 15 tahun buat diskusi ama gua. > > > > > > > Sabar2 aja ya nunggu kotbah gua di kedepan hari. > > > > > > > Singkatnya, ga ada yang salah dengan 2 statement gua ini. > > > > > > > 1. PB banyak salahnya. > > > > > > > 2. PB itu dokumen kuno paling kredibel. > > > > > > > memang buat orang yang ga ngerti logik dasar, kedua statement ini > > > > > > > keliatannya kontradiksi. > > > > > > > Yah gua maklumin lah. gua kesini udah prepared kok ketemu orang2 > > > > > > > bego kaya lu yang ga ngerti basic logic. cuma se prepared2nya > > > > > > > gua, tetep aja gua amazed kalau ngeliat betapa banyak orang yang > > > > > > > dikira pinter oleh banyak orang dimilis ini, taunya basic logic > > > > > > > aja belepotan. kaya si jon yang udah gua permalukan ketika sok2 > > > > > > > pinter ngebolak balik kalimat gua tentang Yesus berjalan diatas > > > > > > > air hehehe. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>>Eek kucing. Lu bilang muhammad tahu kelemahan dirinya? Jadi > > > > > > > > >>>>menurut lu pengakuan dia didatangi Jibril dan quran adalah > > > > > > > > >>>>firman Allah itu muhammad sedang mengakui kelemahan > > > > > > > > >>>>dirinya? Kalo dia ngaku ga bisa buat mukjizat mah emang > > > > > > > > >>>>karna dia ga bisa boongin pengikutnya lagi. bukan karena > > > > > > > > >>>>dia lagi ngakui kelemahan. ngakui kelemahan kok ngaku2 jadi > > > > > > > > >>>>nabi trus aji mumpung nyikat cewe seenak jidat?<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berkali kali gue bilang, gue bukan pengikut muhammad, cerita > > > > > > > > dia didatengin jibril menurut gue cuma tahayul kreatifitas dia > > > > > > > > sendiri. > > > > > > > > mengakui tidak memiliki mukjizat menurut gua adalah bentuk > > > > > > > > kejujuran seperti si menuguba, lagian tema debat ini ya soal > > > > > > > > tulisan elu > > > > > > > > tentang jesus bukan tentang muhammad, kalau lu mau tulisan gue > > > > > > > > soal muhammad silahkan lu liat arsip di SK, gue bosen ngomongin > > > > > > > > dia terus terusan. gue masukin nama dia cuma buat ngebandingin > > > > > > > > soal mukjizat doang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Makanya gua bilang 'eek kucing kalau mengakui ga bisa bikin > > > > > > > mukjizat itu bentuk kejujuran dari muhammad'. Itu mah bukan > > > > > > > bentuk kejujuran seakan2 dari statement lu itu si mamat itu > > > > > > > sedang merendahkan diri. bego lu. Itu mah emang kepepet mentok, > > > > > > > karna ga ada cara lagi buat ngibul. Kalau ada cara lain buat > > > > > > > ngibul tentang mukjizat, dia pasti ngakunya bisa bikin mukjizat. > > > > > > > > > > > > > > Lagian emang kenapa kalau muhammad mengakui ga bisa bikin > > > > > > > mukjizat, terus berarti Yesus (pengikutnya) ga bisa bikin > > > > > > > mukjizat? Itu mah asumsi lu dari awal aja memang yang ga > > > > > > > menginjinkan kalau mukjizat itu ada. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>Seperti kata pepatah orang batak, mengkritik paham orang itu > > > > > > > > >>>jelas lebih gampang.<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > look who's talking... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ORLY? > > > > > > > gua masuk milis udah siap diskusi kok. semua pertanyaan lu > > > > > > > biasanya gua jawab, kecuali topik homo yang memang gua dari dulu > > > > > > > ga pernah interested. jadi jangan maksain hobi lu ke gua dong. > > > > > > > bedain ama jon cowo lu yang kerjanya dari awal gua masuk milis > > > > > > > ini cuma nanya agama. giliran ditanya balik alasannya 'ga mau > > > > > > > ngomongin agama' LOLOLOL > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gue kasih contoh yang sederhana biar elu ngerti > > > > > > > > gue ngga kenal dengan almarhum Romo Mangun, ngga pernah ketemu, > > > > > > > > ngga pernah ngobrol > > > > > > > > dua denger dari berbagai sumber, dia itu manusia yang super > > > > > > > > baik, maha pengasih, care terhadap orang miskin papa > > > > > > > > ga pernah gue dengar keburukan dia walaupun Romo sering > > > > > > > > diekspos media, gue denger orang islam sendiri berebutan ingin > > > > > > > > menyembayangi jenazahnya, > > > > > > > > > > > > > > > > mendengar itu gue percaya Romo Mangun orang yang baik > > > > > > > > > > > > > > > > walaupun begitu, kalau ada berita Romo Mangunwijaya memiliki > > > > > > > > mukjizat, bisa membelah kali code  sambil menjernihkan > > > > > > > > airnya  menjadi seperti beningnya lake Tahoe sampe bisa > > > > > > > > diminum langsung cuma dengan sentuhan jempol, atau > > > > > > > > orang terdekat Romo bilang, Romo bisa terbang melayang seperti > > > > > > > > capten America, kepercayaan gue soal tahayul > > > > > > > > ini langsung mundur ke belakang, yang gue depankan sekarang > > > > > > > > common sense > > > > > > > > > > > > > > > > gue tentunya ngga menyalahkan romo, gue cuma mempertanyakan > > > > > > > > kesehatan pengikut dia yang over fanatik, > > > > > > > > orang yang terlalu mengkultuskan tokoh cenderung melebih > > > > > > > > lebihkan tokoh pujaanya, dalam psikologi mungkin > > > > > > > > namanya obsesif > > > > > > > > > > > > > > > > gue maklum jangankan Jesus atau Romo, orang yang menyukai > > > > > > > > Elvis, banyak yang masih percaya kalau Elvis itu > > > > > > > > masih hidup, entah ngumpet di mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ehhh stop stop ngalur ngidul lu. > > > > > > > gua ga lagi ngomongin mukjizat Yesus kok. Gua lagi ngomongin > > > > > > > tentang Yesus itu orang baik yang elu percaya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu kan nanya gua tau darimana laporan yang ada di PB tentang > > > > > > > Yesus itu benar. > > > > > > > Sekarang gua tanya, lu tau darimana laporan yang ada di PB > > > > > > > tentang Yesus orang baik itu benar? > > > > > > > kriteria lu apa? > > > > > > > gua balikin lah kata2 lu ke gua: > > > > > > > kan bisa aja yang ditulis penulis PB itu salah. > > > > > > > apa kriteria lu nentuin mana yang benar, mana yang salah dari > > > > > > > laporan di PB? 'iman' lu aja kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jangankan cewek umur 59 yang bisa lahir.... > > > > > > > > > > > > > > > > lu pernah liat ada bayi yang lahir dempet? baik kepala atau > > > > > > > > badannya, atau anjing berkepala dua, jusplik yang bertitit > > > > > > > > sekaligus bervagina, > > > > > > > > kalau lu bilang itu kejaiban menurut gue sih ngga. > > > > > > > > > > > > > > > > kalau faktor jarang kejadian yang lu jadikan standar > > > > > > > > kemujizatan, hermaprodhite juga lu anggap sebagai miracle, > > > > > > > > bisa bisa lu bernabikan seorang transexual entar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ehh jangan dibalik perkataan gua. model2 jon lu, nanti gua kasih > > > > > > > kuliah logik lagi, bisa malu ngibrit lu. > > > > > > > Miracle itu memang kejadian yang sangat jarang. > > > > > > > Tapi bukan semua kejadian yang jarang itu miracle. > > > > > > > makanya di reply lu gua pake kata 'mungkin'. > > > > > > > > > > > > > > kuda itu binatang berkaki empat. > > > > > > > tapi ga semua binatang berkaki empat itu kuda. > > > > > > > > > > > > > > ngerti cong? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>>>Hukum alam itu justru membuktikan adanya sang pembuat > > > > > > > > >>>>>miracle. Kalau dilaci gua itu ga ada $4000 itu karna ada > > > > > > > > >>>>>yg intervensi. Gua ga bakal menyimpulkan hukum aritmetik > > > > > > > > >>>>>itu dilanggar. Hukum aritmetik justru menunjukan kepada > > > > > > > > >>>>>gua kalau ada maling disini si tukang semir sepatu gua > > > > > > > > >>>>>yaitu elu sendiri hueheuheuheuhee.<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hukum alam lu samain dengan miracle, itu namanya oxymoron nub > > > > > > > > dalam hukum alam ngga ada tempat yang namanya buat mukjizat > > > > > > > > > > > > > > > > gue tanya sekarang, menurut elu bisa ngga tuhan bunuh diri? > > > > > > > > kalau jawabannya bisa, coba lu jelasin kenapa > > > > > > > > begitu juga sebaliknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Wahh pupus sudah keraguan gua, bener elu itu orang bego beh. > > > > > > > kapan gua bilang hukum alam itu miracle? > > > > > > > tunjukin statement gua yang bilang seperti itu? > > > > > > > > > > > > > > Gua bilang 'hukum alam itu justru menunjukan adanya sang pembuat > > > > > > > miracle (yang intervensi)'. balik lagi ke ilustrasi gua misalnya > > > > > > > tentang hukum gravitasi. begini: > > > > > > > > > > > > > > Elu lagi benerin genteng rumah gua. Karna elu kerjanya lambat, ya > > > > > > > gua marahin dong. masa gua udah bayar lu 100rb seminggu, lu > > > > > > > kerjanya lambat bener. Karena kesel, begitu ngeliat gua ada > > > > > > > dibawah lu, elu pura2 ngejatuhin genteng ga sengaja dari atas. > > > > > > > Menurut hukum gravitasi, genteng yang lu jatuhin bakal kena > > > > > > > kepala gua, tapi ternyata engga. Karena si joni nangkap > > > > > > > gentengnya sebelum kena kepala gua. dia takut lu masuk penjara > > > > > > > karna gua tuntut, bisa abis source of income nya joni. > > > > > > > > > > > > > > Seperti lu liat, hukum gravitasi justru menunjukan ke gua kalau > > > > > > > ada yang intervensi, yaitu pacar lu si jon hehehe. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>>Justru kalau lu baca sejarah science, para penemu2 dan > > > > > > > > >>>>ilmuwan paling terkenal sepanjang sejarah itu bermulai > > > > > > > > >>>>dengan asumsi alkitabiah bahwa Allah menciptakan dunia ini > > > > > > > > >>>>dengan teratur, makanya mereka berusaha menemukan hukum > > > > > > > > >>>>alam yang teratur itu. <<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > asumi bumi atau alam semesta diciptakan secara teratur itu > > > > > > > > malah ngawur > > > > > > > > universe itu lahir malah  dari chaos, bukan dari keteraturan > > > > > > > > > > > > > > > > big bang itu bukan seperti pssssssstttt seperti otak kempes di > > > > > > > > kepalalu nub > > > > > > > > sekarang lu gue kasih pilihan, elu mau ke markas tentara atau > > > > > > > > ke tambal ban? > > > > > > > > > > > > > > > > your choice, homey! > > > > > > > > > > > > > > > > psssssssstttt......... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahhh nih anak nekad bener minta digaplokin mulu. ilangin lah > > > > > > > hobi fetish lu itu beh. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kutip pemenang nobel Steven Weinberg. > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Weinberg > > > > > > > > > > > > > > ""All my experience as a physicist leads me to believe that there > > > > > > > is order in the universe . As we have been going to higher and > > > > > > > higher energies and as we have studied structures that are > > > > > > > smaller and smaller, we have found that the laws, the physical > > > > > > > principles, that describe what we learn become simpler and > > > > > > > simpler . The rules we have discovered become increasingly > > > > > > > coherent and universal . There is a simplicity, a beauty, that we > > > > > > > are finding in the rules that govern matter that mirrors > > > > > > > something that is built into the logical structure of the > > > > > > > universe at a very deep level." (Steven Weinberg, Facing Up: > > > > > > > Science and Its Cultural Adversaries, halaman 24,25) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Feynman > > > > > > > "Why nature is mathematical is a mystery . The fact that there > > > > > > > are rules at all is a kind of miracle." > > > > > > > (Richard Feynman, The Meaning of It All, hal 43) > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Wigner > > > > > > > Wigner heran kenapa alam semesta ini sangat matematis dan bilang > > > > > > > "is something bordering on the mysterious and there is no > > > > > > > rational explanation for it ("The Unreasonable Effectiveness of > > > > > > > Mathematics in the Natural Sciences", halaman 117) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Keliatan kalau elu yang belum pernah baca sejarah science. > > > > > > > Scientist dari dulu itu berasumsi terlebih dahulu kalau seluruh > > > > > > > jagat raya ini bekerja dibawah hukum dan hukum ini bisa ditemukan > > > > > > > oleh manusia. Tanpa 'kepercayaan' kalau kita ini hidup di jagat > > > > > > > raya yang teratur dan hukum alam itu bisa ditemukan, tidak akan > > > > > > > ada modern science. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
