Tukang tipukan
pakai standard apa ini??? kebaikan yang mana yang lagi elu bicarakan? kesimpulan nya kalian2 itu rombongan tukang tipu2 ________________________________ From: anjingloall anjingloall <anjinglo...@gmail.com> To: proletar@yahoogroups.com Sent: Wednesday, July 17, 2013 10:12 PM Subject: Re: [proletar] Re: keajaiban si nub naah guba cilukba kejawabkan pertanyaan ente tempo hari soal hubungan pujian elo ke habe sama email ane.persis kata habe kapir bangsat itu sok logis + moralis padahal bokis. kesimpulannya yg baek kata ente pasti ga baek kata muslim. yg baek kata muslim nah elu ente pade kudu terima atuh. 2013/7/18 Habe Proletar <prolet...@yahoo.com> > ** > > > dear guba cilukba > mengenai diskusi banal, saya, habe cuma menari mengikuti irama gendangnya > si nub the Coffee maker > > thanks untuk pujian nya yang lebay, kadang kalau dibaca ulang kembali > tulisan saya yang lama, > cukup kaget juga menyadari betapa si hasan basri alias saya ini sudah > berubah begitu banyak > > perubahan itu bukan soal cara saya memandang hidup > saya tetap orang yang sama seperti ketika saya masih bokek dan struggle > > perubahan yang saya maksud adalah... > > dulu sewaktu masih miskin saya peka terhadap kesusahan orang > sekarang ketika nasib semakin membaik, saya sensitif pada orang sok tau > dan arogan > > ngga usah takut > pada dasarnya saya ngga ada masalah dengan ajaran kristiani > saya cuma bermasalah dengan penganutnya yang sok logis, moralis padahal > bokis > > tahun depan kalau kebetulan ke Bandung, silahkan mampir > asal yang penting, jajan ditanggung sendiri sendiri LOL... > > ________________________________ > From: meduguba <medug...@yahoo.com> > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Monday, July 15, 2013 7:25 PM > Subject: [proletar] Re: keajaiban si nub > > > > > Dear All, > > Jujur, saya pengagum Habe, sampai sekarang pun saya masih mengaguminya. > Saya mengaguminya karena tulisan-tulisannya di Apa Kabar, yang dilakukan > berdasarkan pengalaman dan pengamatannya yang jeli terhadap kehidupan > sehari-hari, sangat menyentuh. > > Maka saya heran sekarang Habe terjun ke diskusi banal soal siapa yang > paling rasional dalam forum ini. > > Dibawah ini cerita Habe yang bikin saya menitikkan air mata ... > > Quote > Proletar: > Sedikit Hadiah Dari Pencuri (163) > > Puasa di Amerika tentunya lebih mudah tahun ini karena winter memenggal > siang menjadi lebih pendek, matahari selalu terlambat bangkit di dini hari, > dan seperti bayi, belum apa-apa dia menghilang dari langit untuk tidur > kembali. Ya puasa begitu mudah.. > > Tapi itu tidak berlaku bagi saya, sebab saya bekerja di second sift, dari > jam 4 sore sampai jam 12 malam. Jadi jika saya memulai sahur jam 5 pagi, > saya punya kesempatan berbuka jam 7.30 malam hari pada saat full break > time, memang saat small break jam 6:00 sore saya masih bisa melahap sekerat > donat dan kopi tapi karena cuma 10 menit saya tidak bisa memakan makanan > rantangan yang dibawa, sehingga puasa ini mirip dengan di Indonesia, terasa > lama sekali.. > > Akibatnya sambil kembali bekerja dan mencoba melupakan rasa lapar, sering > benar saya membenamkan diri di belakang kamera sambil mendengarkan walkman. > > KSOP adalah radio station kegemaran , ini adalah oldies statiun yang 24 > jam mengumandangkan lagu-lagu tua, tidak seperti channel mayoritas yang > didominasi oleh lagu-lagu country seperti George Straits dan Garth Brook > yang asik didengarkan para supir truk di highway dan cowboy di ranchnya, > saya lebih senang kembali mendengarkan Simon & Gartfunkel atau The Bread > bahkan The Temptations. > > Sejak minggu lalu KSOP membuat acara yang menarik. Judulnya "Christmas > Wish" acara ini adalah membuka line khusus buat pendengar yang mengetahui > bahwa ada teman atau tetangga yang sedang dalam kesusahan menjelang natal > ini, mereka bisa mendatangi sendiri atau mengirim surat ke alamat radio > station ini di 319B East Battlefield blvd MO 65807 atau mengirim fax dan > telepon ke 417-886-2155. > > Dan semalam saya mulai mendengarkan hasilnya. Elizabeth seorang pendengar > memberi tahu bahwa Kathy, tetangga sebelah apartement sedang dalam > kesusahan. Suaminya sedang dirawat di rumah sakit karena kanker ganas yang > menyerang paru parunya selama ini, sekarang sudah berubah akut. Selama > suaminya tidak bekerja, Kathy yang hidupnya pas-pasan ini cuma bisa menjaga > 4 anak yang masih kecil-kecil. Tahun ini mereka tidak sanggup membeli pohon > natal apalagi membeli gift yang mahal-mahal. Elizabeth mengetahui kesusahan > mereka dari melihat apartementnya yang selalu gelap. Tidak ada hiasan > natal, tidak terdengar canda tawa anak-anaknya, mereka menghemat listrik > karena tidak berduit. > > Dan inilah perbincangan antara Angela, DJ radio KSOP yang menelpon Kathy > yang saya dengar live di radio. > > Angela : Hallo Kathy, apa kabar? > Kathy : Oh ya saya baik baik saja, siapakah ini? > Angela: Saya Angela dari KSOP, seorang yang mengenal anda memberikan nomor > telepon anda, saya cuma ingin tahu apakah anda akan merayakan a Happy > Christmat tahun ini? > Kathy: (terdiam sebentar) Rasanya tidak... > Angela: Why? Apakah anda sedang dalam kesukaran? (pancingnya) > Kathy : Yah rasanya begitu, suami saya sudah 2 minggu di rumah sakit. Kata > dokter operasi kankernya kemungkinan kecil untuk berhasil.. (terdiam) > kemungkinan saya akan menjadi janda.... > Angela: Siapa yang menanggung hidup anda selama suami sakit? > Kahty : Oh kami cuma tergantung pada uang disability suami yang tidak > banyak.. (terdiam). Natal tahun ini memang bukan natal yang indah bagi > anak-anak saya.... > Angela: Kathy dengarkan... ini mungkin tidak menolong banyak, tapi Kami > dari KSOP ingin anda sekeluarga merayakan natal yang sedikit lebih berarti, > oleh karena ini kami akan mengirimkan makanan dan chek sejumlah 300 dollar > agar kamu bisa membelikan christmast gift buat mereka semua..... Kathy? > Kathy :( terdiam )... > Angela: Kathy?are you there?... (nada khawatir) > Kathy : (terdengar isakan perlahan) Yess..? > Angela: Are you ok? > Kathy: (suara parau perlahan) saya tidak menyangka... ternyata ada juga > yang memperhatikan kesulitan kami.. > Angela: Jangan terima kasih pada kami, terima kasihlah pada tetangga anda > yang care dan memperhatikan anda, so Merry Christmast Kathy... bye now. > > Dilatar belakangi musik natal, Kathy mengucapkan Bye sambil terisak. Dan > mata saya membasah mendengar perbincangan ini. > > KSOP mengabulkan tidak terhitung banyak wishes, menghibur dan menolong > banyak kesulitan orang menjelang Christmast ini. Dan ini membuat saya > berkaca pada diri sendiri. Siapakah saya ini? Apa yang sudah saya perbuat > untuk menolong orang selama ini? > > Saya adalah pencuri, saya tidak kaya. Masa depan saya juga tidak > cemerlang, saya selalu khawatir terhadap bill yang berdatangan. Jelas saya > sering jalan-jalan, tapi untuk itu budget ketatkan demikian keras. Kadang > saya memilih untuk tidur di mobil dari pada membayar 40 dollar di motel > (cuma karena desakan Istri, saya akhirnya selalu mengalah). Dan setiap kali > mengantar Istri saya ke rumah sakit, saya selalu mencuri majalah di ruang > tunggu, majalah baru seperti People Magazine,National Geography, Newsweek > dan Time saya bawa pulang. Karena tidak sanggup untuk membeli baru, terlalu > buanyak pengeluaran... > > Saya ini pencuri, mungkin keturunan ibu saya yang dulu setiap kali ini > membelikan gudeg buat anak-anaknya karena terlalu mahal dia memesan dua, > dan di cashier membayar satu (gudeg Pejompongan itu selalu ramai, > cashiernya agak telmi). > > Dan Barangkali ini juga cuma sebagai alibi, seperti ketika saya argumen > Ibu saya "Ma, itu namanya kita nyolong" Ibu saya jawab "Mama setiap kali > punya uang, mengembalikanya lagi kok". Bagaimana caranya? apa ngaku sama > yang punya restaurant? "Oh bukan, mama beli satu bungkus gudeg, mama bayar > 2 di kasir.." > > Dan saya hari ini akan mengantarkan istri ke rumah sakit. Saya akan > kembalikan majalah-majalah itu plus sejumlah majalah milik baru milik kami. > > Hari ini saya tidak berpuasa. Bukan lantaran saya kafir dan kurang iman > (iman saya malah semakin membaik sejak saya menua). Karena jam 4 sore nanti > saya akan menjadi satu dari lusinan karyawan kantor saya yang menjadi donor > darah program"Miracle for life". Yang akan menyumbangkan darah buat pasien > tidak mampu di rumah-rumah sakit se Amerika. > > Saya adalah seorang pribumi Islam, tapi darah saya tidak mengenal agama, > dia bisa disumbangkan pada siapa saja, dia bisa mengalir dalam tubuh siapa > saja tanpa mengenal warna kulit, keturunan, kepercayaan dan gender. > > Dan barangkali cuma itu yang saya bisa hadiahkan bagi kemanusiaan. Sebuah > hadiah kecil dari seorang pencuri. > December 16,1998.(*) > Unquote. > > Salam, Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" <proletar4@...> wrote: > > > > > > > > -. > > > > > > 'Bapa kami disurga' itu expression. > > > Karna memang sebelum dunia dijadikan, Tuhan itu disurga. <<<<< > > >. > > > > dunia itu maksudnya bumi? Umur bumi menurut sains sekitar 4. 5 milyar > tahun, okelah anggap aja manusia mulai eksis sekitar 2 juta tahun yang lalu > ( sebenernya lebih cocok ape, saat orang batak ertama kali menggelandang di > afrika ) > > > > > > nah seterusnya > > gue ngga tau lokasi sorga di mana, di dalem universe atau di luar > universe? kalo sorga masuk di universe, umur universe itu menurut sains, > sekitar 12 atau 14 milyar tahun, jadi sorga itu umurnya setua bangka > seperti si jusplik > > > > yang gue mau tanya ke elu, kenapa tuhan menvakumkan universe dari bumi > > selama selama 8 milyar lebih nub? dan pun setelah bumi diciptakan dia > mengosongkan bumi dari kehadiran manusia sekitar 4.3 milyar tahun > lamanya...kosong nub..seperti batok kepalalu > > > > > > dimana lokasi sorga? di galaksi kabut susu, andromeda? atau deket > bintang biduk? > > > > > > > >>>> > > > Buat gua PB itu tetap kredibel sampe skrg, tapi memang ga boleh > disamakan dengan buku sejarah jaman modern. Makanya, kita selesaiin dulu > topik ini, nanti kapan2 gua lanjut kotbah tentang PB, soalnya itu panjang. > <<<<<< > > > > > > > > menurut gua PB itu bukan history melainkan his story > > storynya si luke the skywalker, Elton John crocodile rocks , matthew > broderick sama Ru paul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini gua jawab satu aja (karna ga mungkin gua jawab semua pertanyaan > tentang kontradiksi di PB, lagian udah banyak website kaya gitu). Anggap > aja teaser. Sisanya lu harus nunggu kotbah gua kapan2. > > > > > > Pertama-tama, semua penulis mengikutsertakan wanita dilist orang2 yg > pergi ke kuburan Yesus, berdasarkan pengetahuan mereka sendiri atau > pengetahuan audience (pembaca) mereka. > > > Nama-nama tersebut dipilih berdasarkan atas value mereka sebagai saksi > dimata para pembaca. > > > Misalnya, Maria Magdalena muncul dikeempat cerita tersebut. Ini > menunjukan kepada kita betapa pentingnya Maria di tradisi kristen mula2 dan > membuat para penulis Injil merasa harus menyertakan namanya. Di tradisi > kristen mula2, Maria ini memberikan testimoni yang paling kuat dan paling > detail tentang kebangkitan Yesus Kristus. > > > Sedangkan kenapa Salome diikut sertakan di Markus tapi tidak di > Matius, itu kemungkinan karena pembaca Markus mengenal Salome sedangkan > pembaca Matius tidak. > > > > > > Satu hal yang perlu diingat, kalau sejarah kuno itu beda dengan > sejarah modern. Di sejarah kuno, si penulis mempunyai tingkat kebebasan > dalam menceritakan ulang sejarah. Ini bukan berarti si penulis itu bisa > seenaknya ngarang2 sebuah cerita. Tapi artinya, ketika diharuskan, si > penulis bisa mengisi detail yang hilang dengan mengikutsertakan kejadian > (atau nama) yang sekedar 'mungkin (probable, plausible). Nanti di kotbah > gua, gua bakal ngasih contoh2 dari dokumen sejarah yang bukan PB biar lu > tau kalau gua lagi ga ngarang2.<<<<<< > > > > > > ????????????????????????????????? > > pertanyaan gue sederhana,lu percaya omongan siapa, eh elu jawabnya pake > selusin paragraf, muter sana muter sini, belok kiri, kanan, lewat > pasar..padahal objek yang gue tanya ada di depangang... biasakan untuk > berpikir sederhana nub, dan dari sekian ratus huruf yang elu ketik, tetep > aja ngga ada jawaban elu buat pertanyaan gua > > > > > > >>>>> > > > Lah topiknya kan elu ngebandingin siapa yang tahu kelemahan masing2, > Paulus atau Muhammad. Lu bilang muhammad, soalnya Paulus cerita tentang > mukjizat. > > > Lah kalau gua bilang, muhammad itu ga pamer mukjizat karna memang > jalan udah mentok, bukan karna tahu kelemahan dirinya. Kalau dia tahu > kelemahan dirinya, dia ga bakal ngaku2 jadi nabi utusan Allah. Dia mah > oppurtunis doang. kalau jalan buntu, ya mau apa lagi, cuma bisa ngaku. > > >>>>>> > > > > dan lu kira yang namanya nabi itu pasti ngga punya kelemahan? > > Baca bible ngga lu nub? > > > > > > > > > Sedang Paulus cerita tentang mukjizat itu bukan ngarang2. Urusan benar > apa ga, tidak jadi soal. Tapi satu yang jelas, Paulus ga lagi berbohong. > > > > > > Jadi dalam hal klaim mukjizat, Paulus ini berusaha mengatakan yang > benar, sedangkan muhammad emang karna jalan udah mentok. Sama sekali tidak > ada hubungannya dengan mengakui kelemahan diri.<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > urusan salah benar harus menjadi soal nub, soalnya ini perkara penting > > yang menurut elu kemaren kemaren bilang, mukjizat Jesus itu dokrin > terpenting di iman umat kristen, tanpa itu semua iman kristen runtuh > > > > > > > > > > > > > > .> > > >>>Sorry gua ga ada waktu baca full link yang ga jelas. Lain kali > lu kalau mau kutip, ya kutip 1-2 sentence kaya yang gua lakuin. Atau ga lu > recap sendiri dengan kata2 lu. bukannya lu sendiri yang suka marah2 ke gua > kalau gua ngutip 1-2 sentence doang? ehh lu malah ngutip full artikel > skrg.<<< > > > > > > > > barusan elu bilang ngga ada waktu baca itu atikel > > abis itu elu sempat sisipin kutipan artikel itu buat bahan debat > > kumaha atuh nub? > > > > > > > > > > > > > > 1. lu bilang 'mungkin' itu bahasa pengecut, setelah gua tunjukin > 'mungkin' itu justru bhs scientifik, lu langsung malu buru2 cut posting > gua. > > > 2. lu pikir gua ngutip si feyman karna nyamain miracle, padahal gua > lagi ngereply posting lu tentang jagat raya yang teratur. setelah tahu lu > salah baca lagi, lu cut posting gua, tanpa ada permintaan maaf dan cium > kaki. tapi yah gua maklumin sih, kalau harus cium kaki mulu tiap lu bikin > kesalahan lagi diskusi ama gua, bisa ribuan kali lu cium kaki gua hehehe. > > > 3. Nah kali ini juga begini, posting gua selanjutnya lu cut diam2, > karna lu malu udah ngasih link yang bertentangan dengan salah satu topik > debat kita skrg. Link yang lu kasih bilang jagat raya ini teratur, beda ama > klaim lu (walaupun dipost lain akhirnya lu jawab juga, keliatan abis > googling dulu wakakakaka). Si jon sih udah nekad belain lu, ehhh malah > kejeblos lubang dalam bener tuh, bisa2 ngilang lagi 10 minggu nih si jon > saking malunya. > > > > > > Itu baru yang gua inget aja, gua yakin sih kalau gua cek ulang, pasti > masih banyak kelakuan rendah lu beh. <<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini anak kurang perhatian kayaknya, baiklah nub gue jawab aja sesingkatya > > > > 1. Yang saklek bilang elu percaya dengan kepastian mujizat itu elu, > > jadi kalo elu masih pake kata "mungkin aja itu mukjizat " elu tuh > sebenarnya either lu masih bimbang , atau elu pengecut untuk berani > mempertahankan pendirian elu > > > > 2.Miracle elu beda dengan miracle yang dimaksudkan Feyman. dia itu ngga > percaya tuhan, orang yang ngga percaya tuhan ngga bakalan percaya dengan > yang namanya religious miracles...kalo lu ngga percaya coba tanya engkong > jusplik > > > > 3. ngga semua ulasan elu layak dibalas nub, gue cut yang penting penting > aja biar debat berjalan lebih lancar > > > > coba gue test deh elu > > > > jangan coba dicut yah? berani ngga lu tanya jusplik apa dia percaya > miracle nya Jesus? > > > > gue tunggu dan gua amati gelagat elu... > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>> > > > Lho sebaliknya, it is advance in science, bukan ignorance of science, > makanya kita bisa menyimpulkan kalau Yesus bangkit dari kubur itu miracle. > lah orang mati mana bisa bangkit lagi secara alamiah kan? kecuali memang > penyebabnya itu bukan alamiah, tapi supernatural hehehe<<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > jadi kesimpulannya elu adalah seorang logician/saintis yang percaya > dengan sesuatu yang anatural atau supernatural? menyedihkan banget nub elu > itu > > > > > > > > > > > > Gua ga lagi ngomongin Tuhan sebagai penjelasan atas apa yang science > belum temukan. > > > Gua lagi ngomongin Tuhan sebagai penjelasan atas apa yang science > sudah temukan. > > > karena science lah Antony Flew meninggalkan paham atheismenya dan > percaya adanya sang pencipta. <<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > jadi kalo ada satu saintis yang pindah dari atheist jadi kristen itu > menunjukan bahwa miracle itu benar adanya? > > > > gimana kalau gue tunjukan selusin saintis yang pindah dari yang tadinya > kristen religius ke atheist? elu sekarang lebih percaya sama yang mana? > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau dari sudut pandang theisme, hukum alam itu bergantung ama > kehendak Allah, kan Allah yang menciptakan dunia ini termasuk hukum alam. > Jadi baik miracles maupun hukum Allah, itu semua kehendak Allah > (istilahnya, miracle dan hukum alam sama2 tidak berubah). > > > > > > > > > > statemen elu jadi probematik kalau diputer balik > > miracle itu gue bilang bullshit bukan tanpa sebab > > > > kalau allah itu mampu membuat miracle, kenapa dia tidak > > mampu bunuh diri? katalu ngga bisa, sebab itu bukan nature Dia, > > nah definisi miracle sendiri adalah sesuatu yang anatural > > > > bunuh diri buat Allah anatural alias miracle, tapi dia sendiri ternyata > impotent untuk bisa bikin itu miracle > > > > > > > > > > > > >>>>> baca 2 kata sebelumnya dong, JADI MANUSIA. jadi Yesus mengosongkan > diriNya,turun kedunia jadi manusia. namanya manusia, ya bisa mati, bisa > laper, bisa haus dll. Kalau nature Allahnya sih ga bisa bisa laper, tapi > karna udah jadi manusia, ya butuh makan juga. > > >>>>> > > > > gue tau, kalau gue nanya sama elu Jesus itu manusia atau tuhan > > akan keluar lagi banyolan, Jesus 100 persen tuhan, 100 persen manusia > > > > nah soal alasan Jesus memiliki nature Allah, gua juga sama...gua ini > gini gini berasal dari tuhan juga, gue adalah bagian dari alam semesta, > partikel nenek moyang gua dulu itu lahir bersamaan dengan big bang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maksud lu goblok itu kalau bilang 'mungkin' itu bahasa pengecut ya > beh? wakakakaka priceless > > > > > > > > > oke gua ralat, > > > > gue percaya dengan free will > > sedang elu ditakdirkan goblok, > > > > ngga ada "bisa jadi" atau " mungkin "nya > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
