Okay deixe me colocar mais lenha na fogueira. Quantos blogs ou sites sobre
software livre deixaram de existir? Acho que o SL se popularizou não é mais
algo 4geeks only. Não vejo problema algum em divulgar e ou gerar conteúdo
no Facebook ou em qualquer outro lugar proprietário ou não. Que tipo de
conteúdo geramos para não ser catalogado ou minerado pela NSA ou qualquer
outro império do mal? E pra fechar com chave de ouro. O marco civil da
Internet foi aprovado ontem na câmara dos deputados, acabou a liberdade da
Internet brasileira. Estou ansioso pelos feeds. Abraços.
Leonardo Rosário
Em 26/03/2014 20:52, "Reinaldo Bispo" <corvolinow...@gmail.com> escreveu:
> Eu acho válido um grupo lá, pois a lista vai continuar existindo.
>
> Se fosse para ACABAR com a lista e migrar totalmente para o Facebook, ai
> sim seria contra. E muito.
>
> Att,
>
>
> Em 26 de março de 2014 20:47, Celso Macêdo <celso...@gmail.com> escreveu:
>
>> Pelo que entendi, a discussão é sobre usar ou não o Facebook para
>> divulgar/discutir/atrair interesses relacionados ao PSL.
>>
>> Para mim, até agora, tomando por base o que eu li, não vejo problemas em
>> usar o Facebook para divulgar eventos, atrair interesse das pessoas e
>> atrair as pessoas para outra rede social onde realmente discutiríamos sobre
>> o PSL. Stallman fez o que quando concedeu entrevista à Globonews? Para mim,
>> ele divulgou as ideias relacionadas ao SL.
>>
>> Quanto a adotar o Facebook como um local para discussões e algo além de
>> divulgação.... aí sim vejo uma grande contradição. Definitivamente não é um
>> local adequado para tratar do tema. De uma hora para outra o Facebook pode
>> decidir que o grupo não se enquadra nas regras de uso estabelecidas por
>> eles. Pode decidir censurar algo que prejudique seus interesses.. Sei lá....
>>
>> []'s
>> Celso
>>
>>
>> Em 26 de março de 2014 11:08, Rafael Gomes
>> <rafaelgo...@techfree.com.br>escreveu:
>>
>> Acho que a argumentação é contra criar um grupo no Facebook e não
>>> divulgar coisas por lá.
>>>
>>> No mesmo exemplo de Stallman. Vocês acham que se ele fosse convidado
>>> para ser comentarista do programa de Fatima Bernades, vc acha que ele
>>> iria? Isso é a diferença. Divulgação é uma coisa, fomentar e se
>>> organiza lá dentro é outra :)
>>>
>>> 2014-03-26 9:32 GMT-03:00 Celso Macêdo <celso...@gmail.com>:
>>> > Galera,
>>> >
>>> > Uau!!! A lista animou de novo... Isso é um bom sinal.
>>> >
>>> > Acho que este tema é muito interessante e ainda não sou partidário nem
>>> de um
>>> > lado, nem do outro. Na minha visão, ao contrário dos que defendem os
>>> > ensinamentos bíblicos ("Assim, porque és morno, e não és frio nem
>>> quente,
>>> > vomitar-te-ei da minha boca."), a solução "morna", às vezes, é uma
>>> ótima
>>> > solução.... se não for a melhor.
>>> >
>>> > Já vi muitas entrevistas de Richard Stallman, entre elas uma da
>>> Globonews,
>>> > no Milênio (por sinal, programa muito interessante). De acordo com os
>>> > argumentos que vi aqui, será que usar a Globo para propagar suas ideias
>>> > seria "reder-se ao inimigo"?
>>> >
>>> > Colocando de outra forma: utilizar uma ferramenta de comunicação, seja
>>> ela
>>> > qual for, para divulgar uma determinada mensagem é se mostrar fraco ou
>>> > favorecer essa ferramenta?
>>> >
>>> > Num primeiro momento, não vejo problemas em utilizar o Facebook para
>>> > divulgar eventos, ideias etc. É só usar o Facebook para divulgar uma
>>> das
>>> > outras redes sociais e os eventos, até o dia em que o Facebook se
>>> tornará
>>> > irrelevante (como hoje é o Orkut). Mantemos as informações relevantes
>>> e as
>>> > discussões numa das redes livres e usamos o Facebook para divulgar as
>>> ideias
>>> > (discutidas e consolidadas na rede livre). Ou seja, uma solução
>>> "morna" e
>>> > quase sempre interessante.
>>> >
>>> > Uso bastante linux no trabalho, mas também uso o Windows.... ainda. Em
>>> casa
>>> > e no trabalho, uso a distro elementary. Em casa, ela se mostrou bem
>>> > interessante. No trabalho, senti falta de muita coisa que tinha por
>>> padrão
>>> > no ubuntu, por exemplo. Enfim... se continuar.... vou fugir do tema
>>> > principal.... como já fiz neste parágrafo.
>>> >
>>> > Continuem aí com os argumentos pq tô gostando da discussão.
>>> >
>>> > []'s
>>> > Celso
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Em 25 de março de 2014 23:28, João Paulo <joao.paulo.rab...@gmail.com>
>>> > escreveu:
>>> >
>>> >> Bem, eu trabalhava num pc Linux e quase não usava meu computador em
>>> casa.
>>> >> Então podemos dizer que 85% do meu tempo num computador era em Linux.
>>> Hoje
>>> >> tem 2 meses que meu uso é full-time em Macs. Trabalho num mac no
>>> trabalho e
>>> >> tenho um laptop da maçã. Então pelo visto eu não sou a melhor pessoa
>>> pra
>>> >> discussão faz poucos meses. :)
>>> >>
>>> >>
>>> >> 2014-03-25 19:44 GMT-06:00 cristiano furtado
>>> >> <cristianofurtad...@gmail.com>:
>>> >>
>>> >>> Bom isso é uma decisão a ser tomada por uma comunidade em
>>> coletividade.
>>> >>> Não vai adiantar eu, ou outro falar sobre o assunto. Acho isso tem
>>> que ser
>>> >>> discutido de alguma forma pois a bandeira foi levantada. Eu sou a
>>> favor do
>>> >>> crescimento do sl, seja por eventos? Cursos, blogs, redes sociais. O
>>> que não
>>> >>> deve acontecer é ficar limitado de alguma forma as mesmas pessoas. E
>>> eu
>>> >>> penso assim, onque seta do sl daqui a 5 anos? Bom a 10 anos atrás eu
>>> tinha
>>> >>> em mente que iria haver um.grande crecimento. Apostei e errei.
>>> Estamos
>>> >>> perdendo para o mundo corporativo de fichinha. Cada dia diminuem os
>>> >>> servidores com linux. Ate servidores firewalls estao sendo
>>> substituidos por
>>> >>> as caixinhas com sistemas proprios. Alem disso o windows vem
>>> ganhando também
>>> >>> esse mercado. Por que? Porque os novos administradores ou gerentes
>>> tem mais
>>> >>> contatos com windows. Aqui nesse mesma lista vamos la, quantos
>>> utilizam
>>> >>> linux 24 horas? Bom eu uso ekaaty linux e windows somente na empresa
>>> que
>>> >>> trabalho "mundo corporativo". Então, entendam que ficar nadando
>>> contra a
>>> >>> maré talvez não seja a melhor opção". Eu estou querendo somente que
>>> mais
>>> >>> pessoas utlizem linux seja ekaaty, debian, ubuntu seja la o que for.
>>> O
>>> >>> flisol será bom para uma boa conversa. inclusive vou juntar o
>>> pessoal do
>>> >>> ekaaty linux para conversar sobre isso. Qualquer um do psl-ba é bem
>>> vindo e
>>> >>> quem sabe algo seka resolvido? Ate a utilização das ferramentas
>>> livres? Isso
>>> >>> depende de todo um contexto. Boa noite.
>>> >>>
>>> >>> Em 25/03/2014 21:25, "Antonio Ladeia" <tecnowan...@gmail.com>
>>> escreveu:
>>> >>>
>>> >>>> Pra mim são pontos válidos de serem discutidos João,
>>> >>>>
>>> >>>> Agora o debate é válido para questionar esse tipo de coisa mesmo...
>>> >>>>
>>> >>>> Pois é, a NSA não é a única a colher dados, se for discutido que
>>> nosso
>>> >>>> conteúdo deve ser fechado, eu apoio.
>>> >>>>
>>> >>>> Uma parte de minha pesquisa é em cima de bigdata, e justamente por
>>> isso
>>> >>>> creio que meios privados não serem bons berços para projetos de SL.
>>> >>>>
>>> >>>> E bem, eu nos estou aqui ha cinco anos então, novamente não tenho o
>>> que
>>> >>>> opinar :-P
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Em 25 de março de 2014 21:09, Rafael Gomes <
>>> rafaelgo...@techfree.com.br>
>>> >>>> escreveu:
>>> >>>>>
>>> >>>>> João Paulo,
>>> >>>>>
>>> >>>>> Sobre a questão da NSA, eu também acho que não é argumento válido
>>> para
>>> >>>>> esse debate, a questão aqui é ideológica mesmo. Fortalecer algo que
>>> >>>>> NÃO é livre :)
>>> >>>>>
>>> >>>>> Sobre a NSA, talvez pudesse ser argumentado de forma indireta, pois
>>> >>>>> uma vez que o PSL-BA esteja no Facebook estaríamos atestando essa
>>> >>>>> ferramenta proprietária, que traça o perfil de cada usuário, além
>>> de
>>> >>>>> já ter demonstrado seus interesses com relação a tentativa de
>>> >>>>> controlar a comunicação entre seus pares, já começou com as
>>> páginas,
>>> >>>>> que tem alcance orgânico cada vez menor, e pode chegar para os
>>> >>>>> usuários em larga escala.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Uma vez que toda comunicação seja por Facebook, ele pode ditar quem
>>> >>>>> fala o que e para quem. Não é contra isso que brigamos a vida
>>> toda? E
>>> >>>>> agora vamos atestar a entrada no Facebook apenas por seguir a moda?
>>> >>>>> Como falei antes, não vejo problema em talvez criar eventos por lá,
>>> >>>>> postar cartazes e fisgar as pessoas, mas dai criar um canal de
>>> >>>>> comunicação e organização por lá, acho contrassenso.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Não é uma questão de paranoia, ao menos não da minha parte, claro.
>>> >>>>>
>>> >>>>> 2014-03-25 21:03 GMT-03:00 Rafael Gomes <
>>> rafaelgo...@techfree.com.br>:
>>> >>>>> > Talvez tenhamos nos tornado Projeto Open Source Bahia, o que é
>>> algo
>>> >>>>> > bem comum em várias comunidades no Brasil e talvez no mundo.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Para entender um pouco a diferença entre Open Source e Free
>>> Software:
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > "A diferença fundamental entre os dois movimentos (OpenSource e
>>> Free
>>> >>>>> > Software) está nos seus valores, suas formas de olhar o mundo.
>>> Para o
>>> >>>>> > movimento Open Source, a questão que o software deve ser de
>>> código
>>> >>>>> > aberto é uma questão prática, não uma questão ética. Como uma
>>> pessoa
>>> >>>>> > disse, "Open source é uma metodologia de desenvolvimento;.
>>> Software
>>> >>>>> > livre é um movimento social" Para o Open Source, software
>>> não-livre é
>>> >>>>> > uma solução inferior. Para o movimento do Software Livre, o
>>> software
>>> >>>>> > não-livre é um problema social e o software livre é a solução."
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Retirado daqui (traduzido livremente) :
>>> >>>>> > https://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Precisamos entender que projeto somos, se ainda somos Software
>>> Livre
>>> >>>>> > ou vamos de fato nos render ao OpenSource?
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Em todo caso, eu ainda acho que somos "Software Livre".
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > E como Projeto Software Livre da Bahia, precisamos nos preocupar
>>> sim
>>> >>>>> > com a ideologia, percebendo nossas contradições e tentando
>>> >>>>> > combatê-las
>>> >>>>> > com sua devida prioridade, mas nunca fechando os olhos para ela.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Eu sinceramente acho um erro termos um GRUPO do PSL-BA no
>>> Facebook.
>>> >>>>> > Pois estaríamos criando conteúdo para uma rede FECHADA, ou seja,
>>> >>>>> > estaríamos colaborando com uma estrutura proprietária.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Por outro lado, ainda não estou certo sobre a NÃO utilização
>>> desse
>>> >>>>> > canal para divulgação de eventos e afins. Questão estratégica
>>> mesmo,
>>> >>>>> > mas isso é outro papo, pois isso é atingir as pessoas e mostrar
>>> >>>>> > nossos
>>> >>>>> > meios de organização fora dessa rede :) Fisgar mesmo.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > O que foi proposto é criar um grupo, então vamos deixar bem
>>> separado
>>> >>>>> > essa argumentação de divulgação, para não misturarmos os
>>> assuntos.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Vale salientar, que o Open Source e Software livre não são
>>> inimigos,
>>> >>>>> > no mesmo texto indicado acima, temos esse parágrafo:
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > "Nós não somos contra o movimento Open Source, mas não queremos
>>> ser
>>> >>>>> > consideradas em conjunto com eles. Nós reconhecemos que eles têm
>>> >>>>> > contribuído para a nossa comunidade, mas nós criamos esta
>>> comunidade,
>>> >>>>> > e nós queremos que as pessoas saibam disso. Queremos que as
>>> pessoas
>>> >>>>> > associam as nossas conquistas com os nossos valores e nossa
>>> >>>>> > filosofia,
>>> >>>>> > e não com o deles. Queremos ser ouvidos, não obscurecida por
>>> trás de
>>> >>>>> > um grupo com diferentes pontos de vista. Para evitar que as
>>> pessoas
>>> >>>>> > pensem que somos parte deles, nós tomamos o cuidado de evitar o
>>> uso
>>> >>>>> > da
>>> >>>>> > palavra "aberto" para descrever o software livre, ou seu
>>> contrário,
>>> >>>>> > "fechado", ao falar sobre software não-livre." "O inimigo é o
>>> >>>>> > software
>>> >>>>> > proprietário"
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Ou seja, não há problema em você ser Open Source, eu apenas acho
>>> que
>>> >>>>> > essa forma de ver o código aberto não deve impactar na forma
>>> como o
>>> >>>>> > PSL-BA se organiza, a não ser que seja modificado para POS-BA :)
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > Sigamos, sem Flame ou ataque ao argumentador, pois o debate ainda
>>> >>>>> > está
>>> >>>>> > em nível muito bom e talvez possamos sair com um bom saldo dessa
>>> >>>>> > nossa
>>> >>>>> > discussão.
>>> >>>>> >
>>> >>>>> >
>>> >>>>> > 2014-03-25 19:48 GMT-03:00 Paulo Estrela <paulo...@gmail.com>:
>>> >>>>> >> Resolvi embarcar na Diaspora.
>>> >>>>> >>
>>> >>>>> >> Até mais,
>>> >>>>> >>
>>> >>>>> >> Paulo Estrela
>>> >>>>> >>
>>> >>>>> >>
>>> >>>>> >> 2014-03-25 10:41 GMT-03:00 Marcelo Soares Souza
>>> >>>>> >> <marc...@juntadados.org>:
>>> >>>>> >>
>>> >>>>> >>> > Marcelo,
>>> >>>>> >>> >
>>> >>>>> >>> > Escreveu como montar um pod/nó em que lugar? Poderia me
>>> passar
>>> >>>>> >>> > por
>>> >>>>> >>> > favor.
>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>> Diaspora*
>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>
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