Jean, Jean....não se faça de bobo nessa lista...só vai se queimar mais.

Quando eu disse que "você aprovou" eu quis dizer que você apresentou a
proposta e a AG aprovou-a. Melhor assim?

ps. como eu posso ter levado a AG até 5h da manhã se eu nem estive presente
nela?


[]s
Henrique




2008/10/13 Jiyan Yari <[EMAIL PROTECTED]>

> Henrique, tudo bem?
>
> Só um esclarescimento: o Jiyan não aprovou nada, se for levar por esse
> lado, posso dizer que você também este ano levou a AG até às 5:00 Am só para
> aprovar a sua contrariedade à Regulamentação e também a aprovação de
> eleições para a Diretoria via formação de chapas ... então por favor tome
> cuidado com o que você diz, eu era apenas um voto, logo quem que aprovou não
> fui eu, eu era Diretor de Regulamentação, solicitaram que apresentasse um
> Projeto, já que a ENEC não tinha um e apresentei, foi levado à apreciação da
> AG, houve adendos, correções e finalmente aprovado, pois assim a a AG
> entendeu, não existe portanto "o Jiyan aprovou" ... pois a moeda tem dois
> lados, lembre-se muito bem disso ...
>
> O link que eu mandei para o Pablo ler e opinar não tem nada a ver com a
> ENEC, como muito bem colocou o Pauço, apenas, por não poder anexar na lista,
> achei o link e mandei para ele.
>
> Você tenta articular as palavras, mas antes deveria aprender a fazer isso
> de forma honesta.
>
> [ ]'s
> Jiyan
>
> Em 13/10/08, Henrique Andrade <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>> É bom deixar claro que esse projeto ai que o Jean linkou não é mais
>> defendido pela ENEC desde 2007.
>>
>> O Jyan durante muitos anos aprovou suas propostas nas AGs da ENEC e a
>> entidade defendia a criação de um conselho.
>>
>> Hoje a ENEC defende a regulamentação da profissão SEM criação de conselho
>> e SEM reserva de mercado, garantindo assim o livre exercício da profissão.
>> Em termos práticos, o que a ENEC defende hoje se assemelha projeto da SBC.
>>
>>
>> []s
>> Henrique
>>
>>
>> 2008/10/13 Jiyan Yari <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>>> Pablo, desculpe-me dirigir-me novamente a você, mas acredito que todos
>>> compartilhamos das suas preocupações e temores, porém gostaria, que se
>>> tivesse tempo desse uma lida neste Projeto e emitisse a sua oipinião:
>>>
>>> http://www.enec.org.br/bin/view/ENEC/ProjetoRegulamentacaoEnec2006
>>>
>>> Atenciosamente,
>>>
>>> Jiyan
>>>
>>> Em 13/10/08, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>>>
>>>> Só para deixar registrado: sou a favor da regularização, desde que
>>>> feita como outras áreas fizeram: quem tem X anos de experiência na
>>>> área, poderia obter o título através da comprovação legal da
>>>> experiência. No caso de TI, acho que de 2 a 3 anos de comprovação
>>>> seria o suficiente.
>>>>
>>>> Não sou a favor do jogo de interesses que há na regularização, em
>>>> sindicatos que querem virar conselhos, ou gente que acha que deveria
>>>> ser presidente desse conselho, sem realmente lutar pelas pessoas, mas
>>>> só lutar pelo título.
>>>>
>>>> Sou a favor da regularização, meu medo é o caminho a ser seguido para
>>>> conseguir isso. É como em toda revolução, onde o medo é o caminho de
>>>> sacrifício de pessoas e sangue seguido, e o desvirtuosismo da questão
>>>> original.
>>>>
>>>> Sei que falei que ia pular fura da discussão porque já conheço o
>>>> caminho que ela vai seguir, só que sinceramente, não podia deixar de
>>>> expor minha opinião, novamente, já que, novamente, caímos no mesmo
>>>> assunto de sempre: regular ou não, porque e como.
>>>>
>>>> 2008/10/13 Paulo Henrique Santana <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>>
>>>> > 2008/10/13 Marco Lima <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>> >
>>>> >> Me desculpe!! os profissionais que você se referiu dessa forma,
>>>> estudam sim!
>>>> >> e muito, e não é nada fácil ser melhor qualificado do que, como vocês
>>>> do
>>>> >> ENEC mesmo dizem, os excelentes profissionais graduados em cursos da
>>>> área!
>>>> >
>>>> >> Ps. Quero apenas lembrar que não estou defendendo que as os
>>>> profissionais
>>>> >> não devam ter formação, apenas acredito que ter formação na área não
>>>> faz de
>>>> >> uma pessoa um profissional, como não ter não representa que uma
>>>> pessoa não
>>>> >> seja um profissional. Sou contra essa onda de repressão do ENEC
>>>> contra
>>>> >> outros profissionais da área, se os formados são bons como dizem, que
>>>> >> mostrem isso com trabalho, eu nunca precissei de "vaga especial para
>>>> >> formados" para conseguir trabalho, isso me lembra as "vagas para
>>>> negros", é
>>>> >> um absurdo esse tipo de discusão!
>>>> >
>>>> > Marco, vc está equivocado sobre existir uma onda de repressão da ENEC
>>>> > contra profissionais de outras áreas.
>>>> > O que acontece é que a ENEC representa os estudantes de graduação e
>>>> > pós-graduação da área de computação. Se esses estudantes entendem que
>>>> > o melhor para a área é a regulamentação (seja ela de qual tipo for), a
>>>> > ENEC como entidade representativa tem que acatar esse indicativo.
>>>> >
>>>> > As decisões do último encontro nacional dos estudantes de computação
>>>> > foram as seguintes:
>>>> >
>>>> > Regulamentação da profissão: A ENEC deve realizar uma consulta sobre a
>>>> > regulamentação da profissão de informática; A ENEC deve criar um grupo
>>>> > de trabalho para discutir a regulamentação da profissão de TI; A ENEC
>>>> > não deve defender a regulamentação da profissão com criação de um
>>>> > conselho profissional; A ENEC deve se posicionar contra o projeto de
>>>> > lei 0607/07, e lutar pela retirada de tramitação deste projeto; A ENEC
>>>> > deve aprofundar a discussão sobre o conselho de auto-regulação
>>>> > juntamente com a SBC; A ENEC não deve defender a criação de um
>>>> > conselho de ética; Que a ENEC solicite a audiência pública sobre
>>>> > regulamentação da profissão de informática juntamente com a SBC; A
>>>> > ENEC deve compor um grupo de estudos sobre Formação e Trabalho
>>>> > conjuntamente com outras executivas de cursos que discutem o tema.
>>>> >
>>>> > Como vc pode perceber, a ENEC mudou a sua postura em relação a
>>>> > regulamentação, passando a defender uma abertura ainda maior do que
>>>> > ela já defendia, se colocando inclusive contra a criação de um
>>>> > conselho.
>>>> > Pessoalmente eu tenho minhas dúvidas se essa decisão representa de
>>>> > fato o que a maioria dos estudantes de computação pensam sobre o
>>>> > assunto, mas isso é outra história...
>>>> >
>>>> > O assunto é tão complexo que é fácil perceber a diferença de opiniões
>>>> > numa lista de militantes de soft. livre de uma lista de estudantes de
>>>> > computação.
>>>> > No meio dos estudantes, a maioria defende a regulamentação restrita,
>>>> > principalmente se os estudantes forem de faculdades particulares, por
>>>> > uma questão de reserva de mercado.
>>>> >
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