Thiago, Desculpe se parece provocação, mas as pessoas também gostam de Windows. Então dizer que somos contra a instalação de Windows não é solução?
----- Mensagem original ----- > De: "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br> > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 9:06:02 > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? > As pessoas gostam do Ubuntu. Ele é construído com Softwares livres, mas não é > livre. Eu que não vou instalar Ubuntu, nem derivado com Unity. Não encorajo, > mas dizer "sou contra a instalação de Ubuntu" não é solução. > Thiago Zoroastro > http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro > De: anah...@anahuac.eu > Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 09:02 > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Assunto: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? > Olá Thiago, > Desculpe se descontextualizo essa frase, mas ela é muito emblemática: > "Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso admitir > que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos disseminar as > distros brasileiras, mesmo que não completamente livres também. Mas são > Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma coisa" > Como assim nada contra disseminar Ubuntu? > Será que dava para elaborar essa afirmação? > Especialmente porque em seguida você concorda que é uma distro não-livre. > Microsoftização da Canonical - http://www.anahuac.eu/?p=47 > E ai vem a cereja do bolo: "Mas são Softwares livres, e não software Livre. É > quase a mesma coisa" > "Quase a mesma coisa?" Como assim quase a mesma coisa? > Em que momento Software Livre e Software Proprietário, viraram quase a mesma > coisa? > Será que o nosso problema como grupo e nosso problema de identidade esteja > exatamente nessa proximidade incongruente? > ----- Mensagem original ----- > > De: "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br> > > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 8:51:57 > > > Assunto: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? > > > Fabianne, > > > Sou um instalador de distros não-livres para outras pessoas. Qual o > > problema > > em dizer que você instala Linux, e não GNU/Linux? Desde que diga às pessoas > > o que é GNU e o que ele representa como tecnoutopia, acho válido. Desde que > > não seja aquele Ubuntu com uma interface gráfica estranha, que espanta até > > professora do Curso de Física no departamento de Ciências Naturais na UFSJ. > > Dizem que ela foi aguda ao dizer que 'eu não sei mexer nisso. Coloca > > Windows'. > > > Desde que coloque algo próximo à realidade do usuário, eu acho melhor. > > Tenho > > várias críticas ao Unity, também não gosto daquela interface gráfica. Mas > > não acho válido dizer que as pessoas devem evitá-lo. Eu o evito, mas > > instalo > > derivados dele. De preferência derivados de Debian, mas tem derivados do > > Ubuntu que são ótimos, e as pessoas gostam. > > > Tem distribuições brasileiras que mereciam tão ou maior difusão e esforço > > para levá-lo adiante que o Ubuntu. E um deles é derivado do Ubuntu LTS: > > http://kaiana.com.br/ > > > Do que entendi das eleições, o Aécio estava com os investimentos externos > > apoiando ele. E a Dilma/PT tem a política de tentar levantar a indústria > > nacional. Então, para mim o que importa é Kaiana, Metamorphose e > > JuntaDados, > > porque são Debian-based, não que os outros sejam ruins, mas precisam ser > > difundidos: > > > http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=Brazil&basedon=All¬basedon=None&desktop=All&architecture=All&status=Active > > > Ekaaty, Epidemic e outros também merecem serem difundidos. Isso proporciona > > crescimento às pessoas no Brasil que gastam seu tempo em construí-lo e > > liberar na internet para utilização do sistema operacional. > > > Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso admitir > > que > > ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos disseminar as > > distros brasileiras, mesmo que não completamente livres também. Mas são > > Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma coisa :P > > > É isso: o Ubuntu tem um belo nome, mas precisamos dar a oportunidade de > > crescimento às iniciativas nacionais. IMO (minha opinião) e convicção > > pessoal diante dos discursos político-econômicos da reeleita DIlma/PT. > > > Thiago Zoroastro > > > http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro > > > De: f...@estudiolivre.org > > > Enviada: Segunda-feira, 27 de Outubro de 2014 20:19 > > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > Assunto: [PSL-Brasil] E agora? > > > Tudo bem Anahuac, vou tentar novamente dialogar contigo. > > > Vamos lá: > > > 2014-10-27 16:26 GMT-02:00 < anah...@anahuac.eu > : > > > > Fabs, > > > > > > Concordo plenamente! > > > > > > Acho que sim, que temos que fazer pressão para fazer o SL integrar as > > > políticas de Estado. > > > > > > Como fazer isso? > > > > > Através do legislativo. Por exemplo, a deputada Jandira Feghali (PCdoB- RJ) > > , > > > foi quem propôs a lei cultura viva. Seria interessante colocar a Cristiane > > Yared > > > em contato com ela. Isso é uma articulaćão que tem que ser feita por quem > > > está em Brasília e conhece deputados e seus assessores. > > > > E como você sugere que façamos o vínculo com o MinC e MCT? De forma > > > pŕatico > > > mesmo, como faríamos? > > > > > Do mesmo modo que foi feita a parceria com o ministério de relações > > > exteriores e com o MEC, há que se encontrar projetos em comum. > > > É preciso fazer uma busca e engajar pessoas de dentro destes > > > ministérios para buscar estes vínculos. > > > > No demais fiquei curioso para saber quem são os que integram essa > > > vertente > > > que não quer disseminar o Software Livre. Compartilha conosco! > > > > > Ué, Anahuac, você é uma destas pessoas. > > > Vou copiar um diálogo teu com o Akira > > > aqui para você poder se lembrar: > > > Akira: > > > - Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é produtivo > > para a disseminação do Software Livre. > > > Você: > > > - Não estou preocupado em disseminar o Software Livre . > > > Akira, leia com atençã o , vou repetir: nã o estou preocupado em disseminar > > o > > Software Livre ! > > > O que me preocupa é a essência do Movimento Software Livre ser contaminado > > pelas ideias, metodologias, complacências e falta de preocupações éticas e > > filosóficas da OSI, ao ponto de não se sustentar mais. > > > Pra mim ficou bem claro o recado. > > > Mas se você quis dizer algo diferente disso, deveria ter talvez > > > substituído a palavra software livre por código aberto, aí talvez > > > fizesse mais sentido, sei lá. E se usar Ubuntu para fazer uma > > > oficina não pode ser considerado disseminar software livre, eu > > > também tampouco tenho interesse em continuar no grupo. > > > Num ambiente onde você tem pessoas da comunidade com > > > competência para instalar distros que exigem um pouco mais > > > de conhecimento, faz muito sentido tentar não usar Ubuntu. > > > Mas quando tua área não é a da informática, como é meu caso > > > coisas muito triviais para um técnico se tornam um pesadelo > > > para alguém no meio de um processo criativo, por exemplo. > > > Eu me enveredei pela informática não para ser minha profissão, > > > mas para saber o que tem dentro da minha máquina, para hackear > > > meu instrumento de produção artística inspirada no mesmo modo > > > que John Cage hackeava seus pianos. E me enveredei pelo > > > software livre porque é o único que me deixa fazer isso, > > > o único que me dá essa liberdade. Só que tem coisa que > > > ao invés de me dar liberdade, me trava completamente. > > > Então eu preciso equilibrar estes dois mundos porque eu > > > tampouco sigo fielmente o Stallman, não vou deixar um > > > filme com áudio ruim porque não tem filtro livre adequado. > > > O aspecto estético pro Stalllman, que é mais técnico, é > > > secundário. Pra mim, que sou mais artista, ele é indispensável. > > > Então aqui acho que entra bem certinho o papo hacker que o > > > Akira vinha trazendo: o movimento software livre brasileiro pode > > > ter outros tipos de hacker que não sejam necessariamente > > > profissionais da computação? A FSF não vê problema algum > > > nisso, e como já comentei aqui, tampouco tem esta nóia de ficar > > > fazendo bullying com quem tem conta na google. Eles alertam > > > para que se tome cuidado, mas nas listas públicas não vêem > > > por que ficar patrulhando algo desse tipo. > > > Aliás, já que estamos falando na google, que tipo de email hoje em dia > > > alguém sem nenhuma condição de pagar por um email e com pouquíssimo > > > conhecimento em informática poderia utilizar? As opções livres que > > > conheço tem uma interface complicada, precisam de convite, etc. > > > Não tem jeito de conseguir fazer o pessoal se engajar nelas. > > > Saludos, > > > Fabs > > > . > > > _______________________________________________ > > > psl-brasil mailing list > > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > > _______________________________________________ > > > psl-brasil mailing list > > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > -- > Anahuac de Paula Gil > Anahuac - http://www.anahuac.eu > KyaHosting - http://www.kyahosting.com > suaNUvem - http://www.suanuvem.com > DiasporaBR - http://diasporabr.com.br > OpenLDAP - http://www.openldap.com.br > Twitter: @anahuacpg > Diaspora: anah...@diasporabr.com.br > Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br > TOX: > A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA > _______________________________________________ > psl-brasil mailing list > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > _______________________________________________ > psl-brasil mailing list > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br TOX: A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA
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