Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

Tue, 28 Oct 2014 05:34:47 -0700

Eu desisti de ser o cara 'contra o Facebook. contra o Windows'. Desde que não esteja lá. Uso um GNU/Linux em um computador do laboratório de computadores da Unviersidade porque o resto é apenas Windows XP. Faço esforço para não usar Windows. Mas minha estratégia para avançar é mostrar às pessoas que o melhor para eles(as) é ter os dois: Windows e GNU/Linux. E ainda digo 'problema nenhum você usar o Windows, mas olhe, preciso expandir o GNU/Linux por causa do bloqueio econômico e midiático deles. os seus amigos já estão curtindo isso, se você gostar também fale comigo". Ou: "problema nenhuma você usar Facebook. mas é preciso descentralizar a internet. É perigoso da forma que está o Facebook centralizando a internet. As pessoas não são obrigadas a ter conta no Facebook. Não é aconselhável misturar conteúdo de besteirol com discussões política e produção acadêmica".
 
 
Thiago Zoroastro
 http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro



De: anah...@anahuac.eu
Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 09:27
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Assunto: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

 
Thiago,
 
Desculpe se parece provocação, mas as pessoas também gostam de Windows. Então dizer que somos contra a instalação de Windows não é solução?
 
 
 
De: "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br>
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 9:06:02
Assunto: Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era:  E agora?
 
As pessoas gostam do Ubuntu. Ele é construído com Softwares livres, mas não é livre. Eu que não vou instalar Ubuntu, nem derivado com Unity. Não encorajo, mas dizer "sou contra a instalação de Ubuntu" não é solução.
 
 
 
Thiago Zoroastro

 

De: anah...@anahuac.eu
Enviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 09:02
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Assunto: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?
 
 
Olá Thiago,
 
Desculpe se descontextualizo essa frase, mas ela é muito emblemática:
 
"Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso admitir que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos disseminar as distros brasileiras, mesmo que não completamente livres também. Mas são Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma coisa"
 
Como assim nada contra disseminar Ubuntu?
Será que dava para elaborar essa afirmação?
Especialmente porque em seguida você concorda que é uma distro não-livre.
 
Microsoftização da Canonical - http://www.anahuac.eu/?p=47
 
E ai vem a cereja do bolo: "Mas são Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma coisa"
 
"Quase a mesma coisa?" Como assim quase a mesma coisa?
 
Em que momento Software Livre e Software Proprietário, viraram quase a mesma coisa?
 
Será que o nosso problema como grupo e nosso problema de identidade esteja exatamente nessa proximidade incongruente?
 
 
 
 
De: "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br>
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 8:51:57
Assunto: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era:  E agora?
 
Fabianne,
 
Sou um instalador de distros não-livres para outras pessoas. Qual o problema em dizer que você instala Linux, e não GNU/Linux? Desde que diga às pessoas o que é GNU e o que ele representa como tecnoutopia, acho válido. Desde que não seja aquele Ubuntu com uma interface gráfica estranha, que espanta até professora do Curso de Física no departamento de Ciências Naturais na UFSJ. Dizem que ela foi aguda ao dizer que 'eu não sei mexer nisso. Coloca Windows'.
 
Desde que coloque algo próximo à realidade do usuário, eu acho melhor. Tenho várias críticas ao Unity, também não gosto daquela interface gráfica. Mas não acho válido dizer que as pessoas devem evitá-lo. Eu o evito, mas instalo derivados dele. De preferência derivados de Debian, mas tem derivados do Ubuntu que são ótimos, e as pessoas gostam.
 
Tem distribuições brasileiras que mereciam tão ou maior difusão e esforço para levá-lo adiante que o Ubuntu. E um deles é derivado do Ubuntu LTS: http://kaiana.com.br/
 
Do que entendi das eleições, o Aécio estava com os investimentos externos apoiando ele. E a Dilma/PT tem a política de tentar levantar a indústria nacional. Então, para mim o que importa é Kaiana, Metamorphose e JuntaDados, porque são Debian-based, não que os outros sejam ruins, mas precisam ser difundidos:
 
Ekaaty, Epidemic e outros também merecem serem difundidos. Isso proporciona crescimento às pessoas no Brasil que gastam seu tempo em construí-lo e liberar na internet para utilização do sistema operacional.
 
Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso admitir que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos disseminar as distros brasileiras, mesmo que não completamente livres também. Mas são Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma coisa :P
 
É isso: o Ubuntu tem um belo nome, mas precisamos dar a oportunidade de crescimento às iniciativas nacionais. IMO (minha opinião) e convicção pessoal diante dos discursos político-econômicos da reeleita DIlma/PT.
 
 
 
Thiago Zoroastro

 

De: f...@estudiolivre.org
Enviada: Segunda-feira, 27 de Outubro de 2014 20:19
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Assunto: [PSL-Brasil] E agora?
 
Tudo bem Anahuac, vou tentar novamente dialogar contigo.
 
Vamos lá:
 

2014-10-27 16:26 GMT-02:00 <anah...@anahuac.eu>:
 
Fabs,
 
Concordo plenamente!
Acho que sim, que temos que fazer pressão para fazer o SL integrar as políticas de Estado.
Como fazer isso?

 
Através do legislativo. Por exemplo, a deputada Jandira Feghali (PCdoB- RJ),
foi quem propôs a lei cultura viva. Seria interessante colocar a Cristiane Yared
em contato com ela. Isso é uma articulaćão que tem que ser feita por quem
está em Brasília e conhece deputados e seus assessores.

 
 
E como você sugere que façamos o vínculo com o MinC e MCT? De forma pŕatico mesmo, como faríamos?
 

 
Do mesmo modo que foi feita a parceria com o ministério de relações
exteriores e com o MEC, há que se encontrar projetos em comum.
É preciso fazer uma busca e engajar pessoas de dentro destes
ministérios para buscar estes vínculos.
 

 

No demais fiquei curioso para saber quem são os que integram essa vertente que não quer disseminar o Software Livre. Compartilha conosco!

 
Ué, Anahuac, você é uma destas pessoas.
Vou copiar um diálogo teu com o Akira
aqui para você poder se lembrar:
 
Akira:
- Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é produtivo para a disseminação do Software Livre.
 
Você:
- Não estou preocupado em disseminar o Software Livre.
Akira, leia com atenção, vou repetir: não estou preocupado em disseminar o Software Livre!
O que me preocupa é a essência do Movimento Software Livre ser contaminado pelas ideias, metodologias, complacências e falta de preocupações éticas e filosóficas da OSI, ao ponto de não se sustentar mais.

 
Pra mim ficou bem claro o recado.
 
Mas se você quis dizer algo diferente disso, deveria ter talvez
substituído a palavra software livre por código aberto, aí talvez
fizesse mais sentido, sei lá. E se usar Ubuntu para fazer uma
oficina não pode ser considerado disseminar software livre, eu
também tampouco tenho interesse em continuar no grupo.
 
Num ambiente onde você tem pessoas da comunidade com
competência para instalar distros que exigem um pouco mais
de conhecimento, faz muito sentido tentar não usar Ubuntu.
Mas quando tua área não é a da informática, como é meu caso
coisas muito triviais para um técnico se tornam um pesadelo
para alguém no meio de um processo criativo, por exemplo.
Eu me enveredei pela informática não para ser minha profissão,
mas para saber o que tem dentro da minha máquina, para hackear
meu instrumento de produção artística inspirada no mesmo modo
que John Cage hackeava seus pianos. E me enveredei pelo
software livre porque é o único que me deixa fazer isso,
o único que me dá essa liberdade. Só que tem coisa que
ao invés de me dar liberdade, me trava completamente.
Então eu preciso equilibrar estes dois mundos porque eu
tampouco sigo fielmente o Stallman, não vou deixar um
filme com áudio ruim porque não tem filtro livre adequado.
O aspecto estético pro Stalllman, que é mais técnico, é
secundário. Pra mim, que sou mais artista, ele é indispensável.
 
Então aqui acho que entra bem certinho o papo hacker que o
Akira vinha trazendo: o movimento software livre brasileiro pode
ter outros tipos de hacker que não sejam necessariamente
profissionais da computação? A FSF não vê problema algum
nisso, e como já comentei aqui, tampouco tem esta nóia de ficar
fazendo bullying com quem tem conta na google. Eles alertam
para que se tome cuidado, mas nas listas públicas não vêem
por que ficar patrulhando algo desse tipo.
 
Aliás, já que estamos falando na google, que tipo de email hoje em dia
alguém sem nenhuma condição de pagar por um email e com pouquíssimo
conhecimento em informática poderia utilizar? As opções livres que
conheço tem uma interface complicada, precisam de convite, etc.
Não tem jeito de conseguir fazer o pessoal se engajar nelas.
 

 
Saludos,
 
Fabs
 
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