Yah,klo mau realistis ya..., apa BEI/pmrth realistis jg dgn memakai sgl cara utk menghambat penurunan shm, smtr shm2 sejenis d negara lain turun dan PER-nya jd sama atau malah lbh murah krn shm tsb turun tanpa hambatan krn tdk ada sistem AR nyeleneh spt BEI? Sdh lah, sy mo krja. Back to work, sy tak akan prpanjang lg, malu jg dibaca org2...peace...& have a nice trading :)
Irwan Ariston Napitupulu wrote: > Pak, waktu kita mau berandai2 juga harus realistis. Itu poin saya > sebelumnya soal skenario dari 1000 ke 2000 lalu ke 900 hanya > dalam satu hari. > Saat in kondisinya orang lagi takut beli saham, lagi banyakan > yg mau jualan. Trader pun kalau dikasih cuan dalam 1 hari > 20% saja, sudah bawaannya mau cepat2 take profit begitu > ada penurunan sedikit saja. > Kalau pun ada saham yg satu hari naik 30%, orang sudah takut2 > untuk beli lagi, mending beli saham lainnya yg belum naik banyak. > FM dan investor lainnya, kalau ada saham yg naik 100%, jangankan > 100%, naik 50% saja sudah bakalan berebut jualan untuk dipindahan > ke saham BC BUMN lainnya yg belum naik banyak. > Itu sebabnya, saya mengajak anda waktu bikin umpama2an juga > harus realistis. > Perlu diingat lagi, kita lagi bicara soal BC BUMN lho ya, bukan bicara > soal saham2 sekelas TMPI. > Belum pernah ada ceritanya market lagi bearish seperti sekarang, > lalu tiba2 ada satu saham BC BUMN bisa naik 100% dengan > gampangnya lalu turun lagi sampai ditutup minus dengan mudahnya. > Belum pernah kejadian, Pak. Nanti kalau kejadian, saya yg akan > jadi orang pertama yg akan mengusulkan agar otoritas bursa mengembalikan > aturan AR nya. > Bandar juga tidak sebodoh itu pak, mau buang2 duit dikala > likuiditas lagi ketat seperti sekarang. > jabat erat, > Irwan Ariston Napitupulu > 2008/10/15 [EMAIL PROTECTED] com < [EMAIL PROTECTED] com >: >> Mmg tdk akan lgsung shm A tsb naik dr 1000 k 2000, tp pasti lewat proses >> gradual. Yg sy maksud bukannya sy offer dulu d hrg 1010, 1020, dst, tp biar >> org lain yg offer d hrg2 tsb. Sy tinggal offer begitu hrg menyentuh 2000. >> Mgkn utk hr prtama tdk wajar jk ada shm yg bs naik 100% dlm sehari sejak >> berlakunya AR -10%/+unlimited. Tp stlh bbrp hr & tjd bbrp kali, hal ini >> dianggap wajar & akhirnya bandar2 mulai "main" dgn sistem baru ini, jk shm A >> digoreng naik 100% dlm sehari kmdn dsuspen BEI, ya..sambil nunggu suspen >> dbuka, main2in lg saham lain, misal shm B hingga naik 100%. Jk kmdn shm A >> dbuka suspennya, ya tinggal banting hrg & keluar d hrg -10% dr hrg sblm >> suspen, toh net profit 90% jg ok, dst. >> Toh saat AR dulu msh +/-30%, jg sempat tjd shm2 digoreng naik 30%, kmdn >> disuspen, tapi giliran shm lain dgoreng sambil nunggu suspen shm sblmnya >> dbuka, dst. >> Apakah AR -10%/+unlimited ini sbnrnya cm krn pmrth ingin memulihkan BEI tapi >> tanpa buyback (tanpa modal,krn duit tak cukup)? Klo ini alasan sbnrnya, sy >> akui pmrth SMART (klo tdk mau dibilang TRICKY). Sy brharap 'pemain' (bkn sy >> sebut 'investor') shm jg tak kalah SMART-nya, dgn tdk terlena ngejar2 hrg yg >> naik tinggi, tp lbh lihat ke valuasi wajar dbanding hrg shm sejenis d bursa >> negara lain yg mgkn lbh murah krn tak ada batasan -10%/+unlimited d negara >> tsb. >> >> Irwan Ariston Napitupulu wrote: >>> Mari kita ngomong yg realistis saja. Apa iya BC BUMIN yg >>> harganya 1000, >>> bisa langsung loncat ke 2000 tanpa melewati 1010, 1020, 1050, 1100, dst? >>> Ada berita apa dengan BUMN tersebut? Dapat tambang emas >>> dengan cadangan sangat tinggi seperti kasus Busang dulu? >>> Lalu, katakanlah bodoh2nya dan bohong2annya naik ke 2000, >>> apa iya dari 2000 lalu bisa langsung ke 900 tanpa melalui 1990, >>> 1950, 1900, dst? >>> Hal lain lagi yg tidak logis adalah, apa iya ada yg mau beli saham >>> yg sehari sebelumnya masih 1000, lalu dalam satu hari naik ke 2000 >>> tanpa ada berita jelas alasan kenaikan, dikala situasi yg bearish >>> dan sulit likuiditas seperti sekarang ini? >>> Mari kita bicara yg realistis2 saja. Jangan terlalu takut untuk >>> hal2 yg tidak perlu ditakutkan atas kebijakan yang tidak merugikan ini. >>> Kebijakan ini hanya akan merugikan pihak tertentuk bila >>> fasilitas ngeshort saham masih dibolehkan. Kalau short sale >>> masih dibolehkan, barukan kita bisa bicara tidak fair untuk >>> aturan AR yg tidak simetris ini. Tapi karena aturan short sale >>> sudah dilarang, jadi saya tidak melihat ada yg dirugikan. >>> Jangan lupa, kita sebagai pribadi, tetap punya kebebasan menjual >>> saham kalau harganya menurut kita naik terlalu tinggi dan terlalu >>> cepat sehingga menurut kita tidak wajar. >>> Kalau pemerintah melarang orang menjual saham waktu harganya >>> naik, baru boleh kita bilang tidak fair. >>> jabat erat, >>> Irwan Ariston Napitupulu >>> 2008/10/15 [EMAIL PROTECTED] com < [EMAIL PROTECTED] com >: >>>> Pak Irwan, jk AR diubah mjd -10% dan +unlimited,mgkn tidak yg punya barang >>>> pasang offer d hrg yg sgt tinggi & tdk wajar? Klo sy punya shm A (BC BUMN) >>>> yg sy beli d hrg 1000. Dgn sistem mock trading ini, sy tdk akan pasang >>>> order jual sampe hrg sdh naik gila2-an,katakan naik 100% mjd 2000(d hr yg >>>> sama). Nah klo shm A sy laku d hrg 2000 dan dibeli si X, kmdn 2 jam >>>> mnjlang tutup BEI (d hr tsb) hrg saham A mjd 900 (-10% dr hrg hr sblmnya), >>>> apa perasaan si X? Dia merasa trtipu, atau senang dgn harapan bsk mdh2an >>>> shm A naik jd 3000 dan dia selamat. Bagaimana jk bsknya aturan AR >>>> -10%/+unlimited dirubah lg mjd +/-30% lg krn dipandang IHSG sdh balik >>>> normal? Si X lbh sial jk trnyata dg laporan keuangan trbaru, shm A di hrg >>>> 900 trnyata valuasinya trlalu mahal. >>>> Jujur sj, sjk AR +/- 10%, sy tdk lg antri buy/ngebid di hrg +10%, tapi sy >>>> jg tdk antri sell/offer shm yg sdh sy pegang krn sy brharap hrg msh bs >>>> naik dg aturan baru. Cb amati hr ini, sejak BEI pake AR +/- 10%, nilai >>>> tsaksi cm skitar 2T sj. Mgkn krn yg tjd spt yg sy bilang, yg punya barang >>>> malas lepas, yg mau buy jg malas beli / bid d hrg tinggi krn takut bsk >>>> batasan AR balik ke +/-30%. Ini pndapat sy. Sy tau sy berbeda pmdapat dg >>>> Anda yg senior d milis ini, tapi buat sy, diskusi tdk melihat senioritas, >>>> tapi melihat/mncari kebaikan. >>>> >>>> Irwan Ariston Napitupulu wrote: >>>>> Soal kasus TMPI, kalau sudah tahu sahamnya sangat overvalued >>>>> waktu >>>>> itu, ngapain juga dibeli? >>>>> Dulu, waktu TMPI di 2500, saya bilang saham TMPI ini wajarnya >>>>> di bawah 500 secara fundamental. Walau saham TMPI naik >>>>> terus kala itu, bahkan sampai ke 4500, saya tidak mau sentuh. >>>>> Setelah turun ke 300-an, saya beli. Dan saya jual setelah >500 >>>>> tepatnya di 600-an. >>>>> Kalau soal ada bocoran lapkeu, lalu orang/FM/trader memanfaatkan >>>>> untuk kepentingan pribadi, itu sudah melanggar aturan Bapepam. >>>>> Masuk kategori insider trading, bisa dilaporkan dan ditindak kalau >>>>> memang punya bukti2 pendukung yg kuat. >>>>> Kalau soal ngekor2an, main saham memang sebaiknya jangan >>>>> ngekor2an. Kalau main saham hanya ngekor2an, ya harus >>>>> tahulah resiko yg harus ditanggungnya. >>>>> Main saham khan idealnya memperhatikan fundamental >>>>> perusahaan itu, juga prospeknya. >>>>> Terlepas dari itu semua, kembali ke masalah awal. >>>>> Kita sedang membahas soal mendahulukan kepentingan >>>>> nasional, bukan masalah soal pribadi trader lepas trader, >>>>> atau investor lepas investor. >>>>> Silahkan, sampaikan saja apa yg jadi masalah kalau >>>>> batasan AR kiri 10%, dan untuk AR kanan tidak dibatasi. >>>>> Apa kira2 yg bisa membuat investor jadi merugi karena >>>>> penerapan kebijakan ini. Lebih baik kasih masukan hal >>>>> yg menyangkut hal tersebut ketimbang kita menghabiskan >>>>> energi membahas hal yg tidak terkait langsung dengan hal tsb. >>>>> jabat erat, >>>>> Irwan Ariston Napitupulu >>>>> On Wed, Oct 15, 2008 at 7:09 PM, [EMAIL PROTECTED] com < [EMAIL >>>>> PROTECTED] com > wrote: >>>>>> Sy tau, klo shm suatu emiten stlh implementasi mock trading ini jk naik >>>>>> gila2-an bs dmintai keterangan BEI ttg CA-nya. Tp klo dasar emitennya >>>>>> ndablek (ingat kasus tmpi yg smpat 4000-an), dgn AR asimetris ini, >>>>>> emiten ini akan menggoreng lg bgitu suspen dibuka,toh klopun turun >>>>>> resikonya cm turun 10%. Bahkan mgkn utk investor2/FM yg sdh dpt bocoran >>>>>> laporan keuangan suatu emiten hancur,dia akan curi2 start utk menggoreng >>>>>> shm tsb naik & lalu keluar,yg kasian yg ngekor plg blkg. >>>>>> >>>>>> Irwan Ariston Napitupulu wrote: >>>>>>> Seperti yang saya sebutkan ditulisan saya, toh orang kalau >>>>>>> mau jualan saham karena dirasakan harganya sudah tinggi, >>>>>>> tidak dilarang khan? >>>>>>> Jadi, apanya yang salah dengan tidak membatasi kenaikan? >>>>>>> Di Amerika pun, kenaikan harga saham itu tidak dibatasi. >>>>>>> Hanya, kalau kenaikannya terlalu tinggi tanpa ada didukung >>>>>>> berita dari perusahaan, maka biasanya akan di suspend >>>>>>> dulu menanyakan apakah ada berita penting yg belum >>>>>>> diketahui oleh public. Bila sudah jelas, maka akan dibuka >>>>>>> kembali. >>>>>>> Otoritas bursa kita pun juga tetap punya opsi tersebut khan? >>>>>>> Kalau suatu saham katakanlah nanti naik tidak wajar, >>>>>>> katakan naik lebih dari 100%, toh otoritas bursa masih punya opsi >>>>>>> untuk memberhentikan perdagangan saham tersebut meminta >>>>>>> penjelasan dari emiten apakah ada berita penting emiten >>>>>>> yg perlu diketahui public. >>>>>>> Jadi, saya tidak melihat ada hal yg perlu ditakuti dengan kebijakan >>>>>>> membebaskan batas kenaikan harga saham. >>>>>>> Ada juga saya lihat yang takut terjadinya cornering. >>>>>>> Di jaman sulit likuiditas seperti sekarang, memang ada >>>>>>> yg berani buang2 duit katakanlah angkat TLKM ke 11000 tanpa >>>>>>> alasan yg jelas? Akan banyak FM dan investor yg unload >>>>>>> TLKM kalau saham TLKM besok naik ke 11000 dalam satu hari. >>>>>>> Jadi bagi saya, janganlah kita terlalu takut untuk hal2 yg >>>>>>> tidak perlu ditakuti saat ini. >>>>>>> Kita hanya sedang berusaha memulihkan kondisi pasar >>>>>>> ke situasi yg lebih kondusif agar tidak membahayakan ekonomi >>>>>>> nasional. Tidak lebih dan tidak kurang. >>>>>>> Itu sebabnya, saya sebutkan juga toh aturan yg diberlakukan >>>>>>> ini sifatnya hanya temporer saja, bukan aturan permanen. >>>>>>> jabat erat, >>>>>>> Irwan Ariston Napitupulu >>>>>>> 2008/10/15 Halim Mintareja < [EMAIL PROTECTED] com >: >>>>>>>> SImple aja bung Ian >>>>>>>> >>>>>>>> Kenapa banyak korban orang nyangkut di atas. >>>>>>>> >>>>>>>> Karena naiknya ketinggian. Coba suatu saham setahun dibatasi >>>>>>>> kenaikannya >>>>>>>> sebesar 100% atau sebulan 20%. >>>>>>>> >>>>>>>> Tentunya tidak ada korban goreng menggoreng dan sebagainya. >>>>>>>> >>>>>>>> Simple kan :D >>>>>>>> >>>>>>>> 2008/10/15 Irwan Ariston Napitupulu < irwanariston@ gmail.com > >>>>>>>>> >>>>>>>>> Saya terkadang tidak bisa mengerti, mengapa >>>>>>>>> rencana otoritas bursa untuk membebaskan batas >>>>>>>>> atas AR dipersoalkan. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Apakah ada yang dirugikan? Logikanya sih >>>>>>>>> tidak ada yang dirugikan. Toh, short sell sudah >>>>>>>>> dilarang. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kalau pun suatu saat ada kenaikan cukup tinggi, >>>>>>>>> yang punya barang khan bisa saja jualan kalau >>>>>>>>> merasa harga sahamnya sudah ketinggian. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Kalau batas bawah AR tetap dibatasi 10%, itu masuk >>>>>>>>> akal karena dalam situasi khusus ini, pemerintah >>>>>>>>> ingin menjaga kepentingan nasional. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Sudah kita lihat dan rasakan bersama, ketika >>>>>>>>> market global rally gila2an, kita tertinggal >>>>>>>>> karena kenaikan yg dibatasi hanya 10%. Ketika >>>>>>>>> market global melakukan profit taking, pasar kita >>>>>>>>> pun akhirnya terkena imbasnya juga hari ini. >>>>>>>>> Faktor psikologis masih sangat berperan. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Program penyelamatan yg dilakukan pemerintah bisa >>>>>>>>> jadi sia2 kalau batas atas tetap dipertahankan 10% >>>>>>>>> karena bisa kehilangan momentum pemulihan. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Apa memang mereka yang komplain ini lebih senang >>>>>>>>> IHSG gagal pulih dan melorot dari level terendahnya >>>>>>>>> tahun ini? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tujuan pemerintah sudah jelas, mau memulihkan >>>>>>>>> kondisi yang ada. Bahkan untuk memulihkan itu, >>>>>>>>> pemerintah sudah berani ambil langkah tepat dan >>>>>>>>> jitu dengan menjamin simpanan nasabah di bank >>>>>>>>> dari sebelumnya hanya 100 juta, dinaikan >>>>>>>>> menjadi 2 milyar. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pemerintah dan otoritas bursa sudah bekerja secara >>>>>>>>> marathon mencari formula menyelamatkan ekonomi >>>>>>>>> bangsa ini. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Apapun cara yg akan dipakai, akan saya dukung >>>>>>>>> demi penyelamatan ekonomi nasional. Karena, sekali >>>>>>>>> ekonomi nasional ambrug, yang kena dampaknya itu >>>>>>>>> mayoritas rakyat Indonesia. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Yang perlu jug akita ingat adalah, >>>>>>>>> apa yg akan dilakukan oleh otoritas bursa kita >>>>>>>>> ini toh sifatnya hanya temporer, sampai tercipta >>>>>>>>> situasi yang lebih kondusif. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Dalam situasi khusus, adalah wajar bila >>>>>>>>> diterapkan aturan khusus juga. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Semoga hal ini bisa dipahami bersama >>>>>>>>> demi kepentingan nasional yang lebih luas. >>>>>>>>> >>>>>>>>> jabat erat, >>>>>>>>> Irwan Ariston Napitupulu >>>>>>>>> >>>>>>>>> --- In [EMAIL PROTECTED] com , ki_4ever888 <ki_4ever888@ ...> wrote: >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > Kalau Bapepam takut akan turunnya indeks, >>>>>>>>> > Seharusnya Bapepam mengeluarkan saja peraturan bahwa investor tidak >>>>>>>>> boleh jual saham dibawah harga penutupan kemarin..... he3x, (dgn kata >>>>>>>>> lain bikin kebijakan AR kiri = 0%) >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > Dijamin deh indeks tidak akan pernah turun dan kita terhindar dari >>>>>>>>> krisis ekonomi. >>>>>>>>> > (Kapan majunya Indonesia, apa2 diatur sesuai dengan keinginan >>>>>>>>> PENGUASA). .. >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > dikutip dr detikforum.. . hehehhe... >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > shrsnya Fuad, Erry & Soyan itu bikin kebijakan yg lbh rasional.. >>>>>>>>> > itu kan gak wajar, kl bikin AR naik tak terbatas berarti main saham >>>>>>>>> ude pasti untung.. >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > btw, kyknya Fuad, Erry, Sofyan & para menteri dll itu kalah main >>>>>>>>> saham ya? so dibuat kebijakan yg menguntungkan diri sendiri... >>>>>>>>> hahahahhahahaha. .. >>>>>>>>> > >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> New Email addresses available on Yahoo! >>>>>> Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and >>>>>> @rocketmail. >>>>>> Hurry before someone else does! >>>>>> http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ aa/ >>>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> New Email addresses available on Yahoo! >>>> Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail. >>>> Hurry before someone else does! >>>> http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ aa/ >>>> >>> >> >> >> >> New Email names for you! >> Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail. >> Hurry before someone else does! >> http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ aa/ >> > New Email addresses available on Yahoo! Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/ ------------------------------------ Kunjungi situs http://www.info-saham.com untuk informasi seputar saham. DILARANG KERAS MEMOSTING OPINI PRIBADI TENTANG POLITIK DI MILIS INI. Silahkan lakukan itu di milis [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] untuk berhenti dari milis saham [EMAIL PROTECTED] untuk bergabung ke milis saham Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/saham/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
