Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ? Essas especulações marrons me dão nojo...
Se não tem coisa boa para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins, pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até vontade de sair da lista abs hernan ---------------------------------------- Return-Path: <saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com...@pm.org> Received: from x6.develooper.com (x6.develooper.com [207.171.7.86]) by us-dal-dtb-962-ip3.itmnetworks.net with SMTP; Wed, 5 Oct 2011 08:46:19 -0300 Received: from x6.develooper.com (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by x6.develooper.com (Postfix) with ESMTP id 5CF6117751 for <hernan.lo...@inexsoft.com.br>; Wed, 5 Oct 2011 04:46:50 -0700 (PDT) Delivered-To: mailman-saopaulo...@mailman.pm.dev Received: (qmail 11608 invoked from network); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000 Received: from x1.develooper.com (207.171.7.70) by x6.develooper.com with SMTP; 5 Oct 2011 11:46:18 -0000 Received: (qmail 4484 invoked by uid 225); 5 Oct 2011 11:46:18 -0000 Delivered-To: saopaulo-pm@pm.org Delivered-To: saopaulo...@mail.pm.org Received: (qmail 4480 invoked by alias); 5 Oct 2011 11:46:17 -0000 X-Spam-Status: No, hits=-0.8 required=8.0 tests=DKIM_SIGNED, DKIM_VALID, DKIM_VALID_AU, FREEMAIL_FROM, RCVD_IN_DNSWL_LOW, SPF_PASS, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL X-Spam-Check-By: la.mx.develooper.com Received: from mail-vw0-f43.google.com (HELO mail-vw0-f43.google.com) (209.85.212.43) by la.mx.develooper.com (qpsmtpd/0.28) with ESMTP; Wed, 05 Oct 2011 04:46:15 -0700 Received: by vws13 with SMTP id 13so2006093vws.16 for <saopaulo...@mail.pm.org>; Wed, 05 Oct 2011 04:46:11 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to :content-type:content-transfer-encoding; bh=SkzaEdgUFKTHactDlUXq3aWhnqikOt1jiEvvkdrxWaI=; b=n+1neis+bFVSkINU/KecQA4CyJjCP4vSO1q0asPY4lajXERG9d9uC3WhUFG39r0E7t dUA3lrSMCEKB4YkdDKmbqwEziqJYqvXQD++6tBlMQ3WJNLGPWBAuj56FtFZ8dqmejabT u9h6j42feFgkk0QSn5O47JCDGlPoFdfrvg+7E= Received: by 10.52.175.131 with SMTP id ca3mr2162968vdc.502.1317815170178; Wed, 05 Oct 2011 04:46:10 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.162.202 with HTTP; Wed, 5 Oct 2011 04:45:40 -0700 (PDT) In-Reply-To: <CACE0rho4qkmQ=vr_p+kshomq2mxqrn5uqi9mepgww5wgb4d...@mail.gmail.com> References: <4e8b628d.09aae50a.78b7.3041smtpin_ad...@mx.google.com> <cace0rhq0zk5kbkssaadmym+w4s7tcs9qecu2vx7brhqg-x0...@mail.gmail.com> <CAAj=vgesh7splozjtpm67ad+4j9dr5lk6uh89rvwf4rdyz-...@mail.gmail.com> <CANgJoABAKMHaSPA3uKyTdVp8_YAUwHD9j=3jrA=qajdhc1o...@mail.gmail.com> <4e8baf93.8090...@andrewalker.net> <CAB_CdjwgMdVM_1ROTh8ewwVkqPwDu6kjq+YErkKW7S=up8z...@mail.gmail.com> <CAAHFYHqz3hk3t1=Pp1zC5=gelteav-_kbmyxbnznb35hgl6...@mail.gmail.com> <caemyuosjjegsxczkorfa2tdpmpeexbylaqqtpkf9j7vn-cg...@mail.gmail.com> <cab_cdjwyqmcuorndyn-4nyxz877wamyjoqbg6pgu4cr2on_...@mail.gmail.com> <CAFK_j11ZQn0i0PugFA_rZGJ=mxa0thc+3nzboxeo-mpwemz...@mail.gmail.com> <CAK_LRQx0VqF9YpdsATq-tfHS7WxDkOmP=4rPwVi-n=fy8c9...@mail.gmail.com> <CACE0rho4qkmQ=vr_p+kshomq2mxqrn5uqi9mepgww5wgb4d...@mail.gmail.com> From: Carlos Costa <crnco...@gmail.com> Date: Wed, 5 Oct 2011 08:45:40 -0300 Message-ID: <calegqb547y_czu3d-ffahg+vd34w90lbo2ccprffobmferw...@mail.gmail.com> To: saopaulo...@mail.pm.org X-Virus-Checked: Checked Subject: Re: [SP-pm] Fwd: SYSTEMPLAN CONSULTORIA - ELISA RODRIGUES X-BeenThere: saopaulo-pm@pm.org X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: saopaulo...@mail.pm.org List-Id: The Sao Paulo Perl Mongers List <saopaulo-pm.pm.org> List-Unsubscribe: <http://mail.pm.org/mailman/options/saopaulo-pm>, <mailto:saopaulo-pm-requ...@pm.org?subject=unsubscribe> List-Archive: <http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm> List-Post: <mailto:saopaulo-pm@pm.org> List-Help: <mailto:saopaulo-pm-requ...@pm.org?subject=help> List-Subscribe: <http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm>, <mailto:saopaulo-pm-requ...@pm.org?subject=subscribe> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Errors-To: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com...@pm.org Sender: saopaulo-pm-bounces+hernan.lopes=inexsoft.com...@pm.org X-Rcpt-To: <hernan.lo...@inexsoft.com.br> X-SmarterMail-Spam: SPF_None, HostKarma - Whitelist, ISpamAssassin 0 [raw: 0], Custom Rules [List-Unsubscribe 5:5;Received -10:-10] X-SmarterMail-TotalSpamWeight: -8 Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI: - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou quarterizados - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de motivação $$$) - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das receitas. Há relatos de empresas que cortam até café! - E ainda saem por ai dando entrevista pra radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no mercado. Falta mesmo é pagar bem. [ ]s Carlos. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Turnover_(employment) 2011/10/5 Hernan Lopes <hernanlo...@gmail.com>: > nojo! > > 2011/10/4 Hélder Máximo Botter Ribas <helderri...@gmail.com> >> >> O que esta sendo falado pode ser aplicado ao mercado >> >> Mas é a velha e boa intuição que se adquire com o tempo que pode ajudar a >> "prever" se vai entrar num projeto desafiador ou numa fria. >> >> Pois todos sabemos que exitem projetos e projetos, >> >> E sempre vamos ver gerentes que brigam pela equipe e outros que brigam com >> a equipe, equipe de vendas ruim e boas, estratégias de negócios suicidas ou >> conservadoras, produto estabelecido ou briga para oferecer serviços em >> diversos lugares >> >> Claro que as empresas de body shop que existem na ibm são famosas (e as >> mesmas atuam em diversas outras consultorias e outros clientes), e emprega >> muitos colegas. >> >> E aquela, se o salário não compensar o trabalho ( ou a troca de trabalho), >> para que aceitar? >> >> Hélder >> >> 2011/10/4 Alexei Znamensky <rus...@gmail.com> >>> >>> >>> 2011/10/4 Tiago Peczenyj <tiago.pecze...@gmail.com> >>>> >>>> Tem um outro detalhe >>>> Empresas como a IBM possuem centenas de divisões e vivem comprando >>>> outras empresas. >>>> É bem possivel que algumas dessas divisões sejam caóticas, outras sejam >>>> extraordinárias. >>> >>> Estou lá dentro, e te garanto que é exatamente assim. Há áreas na IBM que >>> são fantásticas para se trabalhar, e outras que são o fino do lixo. Do lado >>> de fora, não se vê isso, então, basicamente você: >>> 1) ou já trabalhou lá e sabe >>> 2) ou conhece alguém que trabalha ou trabalhou lá >>> 3) ou arrisca >>> 4) ou nem arrisca e sai fora >>> >>>> >>>> Na pratica, no Brasil, com TI Corporativa, existe a tendência a maior >>>> burocratização do trabalho e terceirização do trabalho. De repente aqueles >>>> caras q foram contratados por 6 meses para fazer um sisteminha simples foi >>>> a >>>> unica forma de fazer esse maldito sistema pois o gerente não tinha como >>>> contratar um mizero funcionario (falta autorização, eletricidade, etc) mas >>>> podia gastar 6 milhões com terceiros. Mas se esse gerente consegue uma >>>> empresa que cobra 4 milhões, melhor pra ele que vai economizar dinheiro e >>>> pode sobrar para alguma outra coisa. Se a empresa contratada é ruim, a >>>> galera terceirizada vai sofrer. >>>> E para vencer essas "licitações" quanto mais papel, certificação, sigla, >>>> melhor. Mas é só uma parte da realidade Brasileira e mundial. >>>> >>>> On Tue, Oct 4, 2011 at 10:43 PM, Daniel de Oliveira Mantovani >>>> <daniel.oliveira.mantov...@gmail.com> wrote: >>>>> >>>>> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondeb...@gmail.com>: >>>>> > Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco >>>>> >>>>> Os caras que eu conheço que estudaram muito até onde eu sei não ganham >>>>> pouco não, nenhum deles. E todos eles acham que eles estudaram pouco. >>>>> >>>>> > >>>>> > =begin disclaimer >>>>> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >>>>> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>> > =end disclaimer >>>>> > >>>>> > >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> http://noticiasglobal.com >>>>> >>>>> "If youve never written anything thoughtful, then youve never had >>>>> any difficult, important, or interesting thoughts. Thats the secret: >>>>> people who dont write, are people who dont think." >>>>> =begin disclaimer >>>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >>>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>>> =end disclaimer >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Tiago B. Peczenyj >>>> Linux User #405772 >>>> >>>> http://pacman.blog.br >>>> >>>> =begin disclaimer >>>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >>>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>>> =end disclaimer >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Alexei "RUSSOZ" Znamensky | russoz EM gmail com | http://russoz.org >>> GPG fingerprint = 42AB E78C B83A AE31 7D27 1CF3 C66F B5C7 71CA 9F3C >>> http://www.flickr.com/photos/alexeiz | http://github.com/russoz >>> "I don't know... fly casual!" -- Han Solo >>> >>> =begin disclaimer >>> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >>> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >>> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >>> =end disclaimer >>> >> >> >> >> -- >> ------------------------------------ >> Hélder Máximo Botter Ribas >> ------------------------------------ >> twitter: @hmbr >> ------------------------------------ >> >> =begin disclaimer >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> =end disclaimer >> > > > =begin disclaimer > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> > =end disclaimer > > =begin disclaimer Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> =end disclaimer
=begin disclaimer Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> =end disclaimer
