helder++ # experiencias passadas são sempre bem vindas. * Daniel Vinciguerra* Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee http://github.com/dvinciguerra <http://github.com/dvinciguerra>
2011/10/6 Hélder Máximo Botter Ribas <helderri...@gmail.com> > Eu já trabalhei como clt flex em duas oportunidades, cada uma era de uma > maneira diferente. > > Nos dois casos foi relativamente bom, tive uma boa negociação. > > Num deles uma parte do salário eu poderia converter em um tipo de bonus num > cartão que poderia utilizar para comprar comida e eletronicos, na epoca eu > fiquei vislumbrado e coloquei o maximo que podia nesse cartão, resultado > fiquei com uma boa parte do meu dinheiro usável em poucos lugares, pirei com > a falta de grana mesmo com dinheiro quando chegou o final do mês, mas foi só > pedir para o rh que eles arrumaram e virei clt full, mas a grana que já > tinha entrado no cartão não foi revertida para o salario, mas com o tempo > gastei todo o dinheiro que estava ali e fiquei de boa. > > É importante negociar. > > Sem falar que, quanto mais complicado, mais cuidado devemos ter. Se for > oferecido um "esquema" bizarro de pagamento, convém tomar cuidado. > > Hélder > > 2011/10/6 Blabos de Blebe <bla...@gmail.com> > >> CLT Flex é a maior furada. >> >> É um PJ sem a parte boa do PJ, nem da CLT. >> >> Reúne o pior dos dois mundos. Fujam disso. >> >> É só uma manobra pra empresa pagar menos imposto e no fim das contas >> vc é um PJ com salário bruto levemente maior que de CLT. >> >> Esquece FGTS, esquece recisão. >> >> É uma puta furada. >> >> 2011/10/5 Daniel Vinciguerra <dan.vincigue...@gmail.com>: >> > Boa tarde pessoal, >> > Nova informações quentinhas para os interessados... >> > Tipo Contratação: CLT Flex (acho que é Flex) >> > Habilidades: Tirando a habilidade de programar (duhh) o cabra vai >> precisar >> > ter conhecimentos em sistema Unix/Linux, shell script, javascript e com >> DBI >> > (desenvolvimento e integrações com banco de dados). >> > O candidato vai trabalhar com desenvolvimento de sistemas e não >> > com tarefas de sysadmin. O lance é somente desenvolvimento, sem >> > necessidade de preocupação com analise ou arquitetura. >> > Interessados por gentileza enviem o e-mail com o combo: >> > ( currículo + pretensão salarial ) para que seja analisado e para que >> > posteriormente possam entrar em contato. >> > >> > Bom pessoal... desconheço o modelo CLT blah, blah, blah que eles >> > oferecem para contratação, mas pelo que pude entender tratasse de >> > um misto de CLT com uns plusses ai de porcentagem e umas picas >> > a mais... (alguém conhece e pode informar esta mente desprovida desta >> > informação! =B ) >> > Forte abraço a todos, >> > Daniel Vinciguerra >> > Web Solutions Architect and Co-Owner at Bivee >> > http://github.com/dvinciguerra >> > >> > >> > 2011/10/5 Eden Cardim <edencar...@gmail.com> >> >> >> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondeb...@gmail.com> writes: >> >> >> >> cleiton> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco >> >> >> >> Vai ver é porque "estudar" não é a única coisa relevante pra ser bem >> >> pago. >> >> >> >> >>>>> "Carlos" == Carlos Costa <crnco...@gmail.com> writes: >> >> >> >> Carlos> Sabem o que é pior sobre esse mercado marrom de TI: >> >> >> >> Carlos> - querem pagar mal, com contratos duvidosos via PJ ou >> >> Carlos> quarterizados >> >> >> >> Pagam mal porque tem alguém que topa receber. >> >> >> >> Carlos> - tem altas taxas de turnover[1] e funcionários que não se >> >> Carlos> identificam com a missão da empresa (no geral, por falta de >> >> Carlos> motivação $$$) >> >> >> >> Isso não é verdade, talvez em casos específicos sim, mas "no geral" >> não, >> >> o que eu vejo na maior parte das vezes, são funcionários incapazes de >> >> serem relevantes na empresa a ponto de conseguirem influenciar a >> >> missão. Funcionários CLT costumam ser passivos, só fazem o que pedem, >> >> não conseguem tomar decisões por conta própria (quem dirá acertar na >> >> decisão), também costumam não assumir riscos (pra não perder a >> "mamata") >> >> e tendem a ficar só esperando o contra-cheque do mês que vem. Se esse >> >> contra-cheque for gordo, aí a passividade aumenta mais >> >> ainda. Particularmente eu acho que esse lance de "não estou motivado >> >> porque não sou bem-pago" é papo furado. Desenvolvedor bom escreve coisa >> >> boa até de graça, vide CPAN. >> >> >> >> Carlos> - Praticam uma das 2 maneiras de gerar lucro: aumentar >> >> Carlos> receitas acima das despesas, ou cortar gastos abaixo das >> >> Carlos> receitas. Há relatos de empresas que cortam até café! >> >> >> >> Ué, a empresa não tem obrigação legal nenhuma de te dar café, e se ter >> >> café ou não é o que define o desempenho de um profissional, talvez >> tenha >> >> alguns princípios a serem revisados. Se a única forma da empresa lucrar >> >> mais com um profissional é cortar o café, me desculpe, mas tem algo de >> >> errado com o profissional, por mais que a empresa seja "malvada". >> >> >> >> Carlos> - E ainda saem por ai dando entrevista pra >> >> Carlos> radio/TV/jornal/web dizendo que falta profissional de TI no >> >> Carlos> mercado. Falta mesmo é pagar bem. >> >> >> >> Ninguém, no mundo inteiro, paga caro por algo sem ter uma garantia de >> >> retorno visível, manter uma negócio funcionando requer uma relação de >> >> simbiose entre funcionários e a empresa, e funcionários que enxergam >> >> isso são raros sim. Faltam sim profissionais de TI que consigam >> enxergar >> >> seu papel dentro de um negócio e que consigam dizer "se você me pagar >> R$ >> >> 10.000,00 em um mês, você ganha R$ 15.000,00 no mesmo mês" e colocar um >> >> plano no papel pra justificar a afirmação. Os que conseguem fazer isso >> >> geralmente estão montando suas próprias empresas ou recebendo bons >> >> salários. >> >> >> >> >>>>> "Tiago" == Tiago Peczenyj <tiago.pecze...@gmail.com> writes: >> >> >> >> Tiago> a cultura de PJ não é exclusividade de TI, provavelmente por >> >> Tiago> isso que é tão comum, afinal se eu posso contratar engenheiro >> >> Tiago> via PJ, pq não um programador ? >> >> >> >> Tiago> agora nós trabalhos na classe menos articulada >> >> Tiago> possivel. duvido que um dia alguem aqui entre em greve, por >> >> Tiago> exemplo. por outro lado isso é bom pois ficamos livres de >> >> Tiago> algumas maracutaias. >> >> >> >> Lógico, se não conseguem enxergar seu papel dentro de uma empresa que >> >> paga alguma coisa, quem dirá dentro de uma comunidade espontânea que >> não >> >> paga nada. >> >> >> >> Tiago> algumas empresas nem missão tem. >> >> >> >> A maioria dos funcionários também não :) >> >> >> >> Tiago> ja tive café descontado da folha de pagamento de uma empresa >> >> Tiago> do RS. tenso. >> >> >> >> Aí já é diferente, e se não me engano, é ilegal. >> >> >> >> Tiago> Só acho uma pena que o mercado nas startups no Brasil seja >> >> Tiago> ainda tão fraco. Tem poucas oportunidades boas e as boas >> >> Tiago> parecem sofrer como o diabo na cruz. Nos estados unidos >> >> Tiago> algumas pagam salarios realmente bons -- ter investidor é >> >> Tiago> outra coisa. >> >> >> >> Olha, falando como sócio de uma startup, startup não é exatamente o >> >> melhor lugar pra se conseguir salários bons porque os recursos são >> >> limitados e o negócio não tem garantia de durabilidade. Geralmente quem >> >> trabalha em startup precisa estar alinhado com os stakeholders para >> >> apostar num futuro bom pro empreendimento e aí sim começar a ganhar >> bem. >> >> >> >> >>>>> "cleiton" == cleiton alves <cleitondeb...@gmail.com> writes: >> >> >> >> cleiton> po daniel , mais vc tem que concordar comigo que tem muitas >> >> cleiton> vagas , que pedem zilhooes de certificaçoes para pagar >> >> cleiton> 1,500 e por ai vai >> >> >> >> Talvez seja porque tem zilhões de pessoas incompetentes/inexperientes >> >> com certificações na mão? >> >> >> >> >>>>> "Alexei" == Alexei Znamensky <rus...@gmail.com> writes: >> >> >> >> >> >> Alexei> defina "estudar". se a sua definição é ter um monte de >> >> Alexei> certificações, a sua lógica está perfeita. para outras >> >> Alexei> definições possíveis, deixo como exercício ao leitor. uma >> >> Alexei> coisa é fato: - a quantidade de papel (diploma, >> >> Alexei> certificação, xpto/whatever) exigida é inversamente >> >> Alexei> proporcional a soma de: a sua experiência no mercado e >> >> Alexei> vice-versa. >> >> >> >> Exatamente :) >> >> >> >> Além de quê, não existem certificações nem cursos para melhorar a sua >> >> capacidade de tomar decisões, ter iniciativa e assumir riscos. >> >> >> >> >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <marciodesouzaferre...@gmail.com> >> >> >>>>> writes: >> >> >> >> Marcio> 2011/10/4 cleiton alves <cleitondeb...@gmail.com> >> >> >> >> Marcio> Uma coisa é classica , estuda-se muito e paga-se pouco >> >> >> >> Marcio> Ponto não é estudar, mas aplicar o que se sabe. Caso >> >> Marcio> contrário os professores do ITA, MIT e Havard seriam os >> >> Marcio> mais ricos do mundo. o.O >> >> >> >> Eu discordo, "implementar tecnologia" é *muito* diferente de "lucrar >> com >> >> tecnologia". >> >> >> >> >>>>> "Solli" == Solli Honorio <shono...@gmail.com> writes: >> >> >> >> Solli> Pessoal, isto é RH ... a pessoa deve ter um backlog de 200 >> >> Solli> caras para contratar... cada um com um monte de letrinhas >> >> Solli> estranhas. Então pega leve com a mulher. >> >> >> >> E é esse tipo de percepção que se valoriza numa empresa, a capacidade >> de >> >> compreender o trabalho envolvido como um todo, não só em casos >> >> específicos. Já começamos errado com o recrutamento, talvez merecemos >> >> receber R$ 1.500,00 por mês mesmo. >> >> >> >> >>>>> "hernan" == hernan lopes@inexsoft com br >> >> >>>>> <hernan.lo...@inexsoft.com.br> writes: >> >> >> >> hernan> Por acaso alguem ligou e perguntou ou negociou algo ? Essas >> >> hernan> especulações marrons me dão nojo... Se não tem coisa boa >> >> hernan> para falar melhor não falar nada. Só vi comentários ruins, >> >> hernan> pessimistas e de péssimo gosto, lamento demais... da até >> >> hernan> vontade de sair da lista >> >> >> >> Não exagera também, é importante saber criticar os contratadores. Se >> >> você não souber fazer críticas ao negócio, vai ser bem difícil ser um >> >> profissional rentável. Eu particularmente não acredito muito em vagas >> >> que não oferecem um valor, já que muitas vezes isso é sinal de que a >> >> empresa não tem um plano pra quem ela está contratando. >> >> >> >> -- >> >> Eden Cardim >> >> Code Monkey http://www.shadowcat.co.uk/catalyst/ >> >> Shadowcat Systems Ltd. Want a managed development or deployment >> >> platform? >> >> http://blog.edencardim.com/ >> http://www.shadowcat.co.uk/servers/ >> >> http://twitter.com/#!/edenc >> >> =begin disclaimer >> >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >> >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> >> =end disclaimer >> > >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> =begin disclaimer >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> =end disclaimer >> > > > > -- > ------------------------------------ > Hélder Máximo Botter Ribas > ------------------------------------ > twitter: @hmbr > ------------------------------------ > > =begin disclaimer > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ > SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> > =end disclaimer > >
=begin disclaimer Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ SaoPaulo-pm mailing list: SaoPaulo-pm@pm.org L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> =end disclaimer
