Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[orhygine]

Le 17 décembre 2013 10:15, kimaidou  a écrit :

> Bonjour,
>
> Pour info, j'avais fait un test rapide de Mapshaper pour simplifier les
> régions françaises, et cela a été très rapide à faire et efficace. CF
> fichier lien ci-dessous
> http://we.tl/gnmRd84GMY
>
> Bon après, comme a priori le nombre d’éléments après simplification peut
> avoir baissé, il ne reste que le shp et le shx, le dbf a sauté. On peut
> toujours retrouver les attributs via intersection du centroide des régions
> d'origine avec les polygones simplifiés, mais ça demande une étape de plus.
>

J'ai fait le même test et il suffit de replacer le dbf du shapefile initial
dans le même répertoire que les shp et shx générés pour retrouver les
attributs.


>
> Pour info en python il existe un outil qui fonctionne bien aussi :
> https://github.com/mdouchin/Bloch
> Testé et approuvé : cf lien ici avec tolérance utilisée : 1000 (après
> reprojection en Lambert 93)
> http://we.tl/OQsNXaO9dI
> Dans ce cas les attributs sont bien conservés.
>
> Bonne journée
> Michael
>
>
>  Le 17 décembre 2013 10:01, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Et ici ? http://neocarto.hypotheses.org/244 (CC-by-NC-SA)
>>
>>
>> Le 16 décembre 2013 20:26, Rodolphe Quiédeville > > a écrit :
>>
>>
>>> Yves  writes:
>>>
>>> > Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
>>>
>>> Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
>>> alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
>>> pays.
>>> En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.
>>>
>>> Merci
>>>
>>>
>>>
>>> >
>>> > "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>>> >>Bonjour,
>>> >>
>>> >>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>>> >>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>>> >>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>>> >>
>>> >>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>>> >>limites nationales des pays européens désormais.
>>> >>
>>> >>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>>> >>
>>> >>Merci
>>> >>
>>> >>--
>>> >>Rodolphe Quiédeville
>>> >>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>>> >>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>>> >>Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
>>> >>
>>> >>___
>>> >>dev-fr mailing list
>>> >>dev-fr@openstreetmap.org
>>> >>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>>
>>> --
>>> Rodolphe Quiédeville
>>> Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>>> http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>>> Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
>>>
>>> ___
>>> dev-fr mailing list
>>> dev-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>>
>>
>>
>>
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>> Christian Quest - OpenStreetMap France
>> Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/
>>
>> ___
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>> dev-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>
>>
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[kimaidou]

Un autre test rapide avec Mapshaper :
* conversion préalable du Shapefile des communes du département 34 via QGIS
en GeoJSON
* Simplification avec Mapshaper avec une tolérance de 10%
La conversion est instantannée et est réalisée en ligne. Comme c'est du
GeoJson, Mapshaper a pu conserver les attributs.

Fichier source : 6,5 Mo
Fichier résultat : 607 ko

http://we.tl/hoS16168Ii


Le 17 décembre 2013 13:55, Ab_fab  a écrit :

> Plus d'infos sur les scripts dans JOSM, mais pour un toute autre sujet,
> via ce message sur la liste talk-fr
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-November/037702.html
>
>
> Le 17 décembre 2013 13:34, Ab_fab  a écrit :
>
> JOSM est scriptable (python et java), mais je ne sais pas si tu peux
>> éviter l'affichage à l'écran
>>  Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
>> > Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
>> > en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de
>> 10j  !
>> >
>> > Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
>> > retourne à mes requêtes ;)
>>
>> Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
>> 1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3
>> mn
>>
>> Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.
>>
>> Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
>> ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
>> l'écran.
>>
>>
>> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
>> abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
>> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
>> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
>> "précises".
>>
>> Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...
>>
>>
>> Librement,
>> --
>> Christophe Merlet (RedFox)
>>
>> ___
>> dev-fr mailing list
>> dev-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>
>
>
>
> --
> ab_fab 
> "Il n'y a pas de pas perdus", Nadja
>
> ___
> dev-fr mailing list
> dev-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 17/12/2013 13:34, Ab_fab a écrit :
> JOSM est scriptable (python et java), mais je ne sais pas si tu peux
> éviter l'affichage à l'écran

C'est une voie à explorer :)

> Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
>> Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
>> en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de
> 10j  !
>>
>> Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
>> retourne à mes requêtes ;)
> 
> Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
> 1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3 mn
> 
> Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.
> 
> Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
> ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
> l'écran.
> 
> 
> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
> abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> "précises".
> 
> Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Ab_fab]

Plus d'infos sur les scripts dans JOSM, mais pour un toute autre sujet, via
ce message sur la liste talk-fr
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-November/037702.html


Le 17 décembre 2013 13:34, Ab_fab  a écrit :

> JOSM est scriptable (python et java), mais je ne sais pas si tu peux
> éviter l'affichage à l'écran
> Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
> > Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
> > en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de 10j
>  !
> >
> > Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
> > retourne à mes requêtes ;)
>
> Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
> 1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3 mn
>
> Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.
>
> Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
> ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
> l'écran.
>
>
> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
> abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> "précises".
>
> Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...
>
>
> Librement,
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Ab_fab]

JOSM est scriptable (python et java), mais je ne sais pas si tu peux éviter
l'affichage à l'écran
Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
> Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
> en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de 10j
 !
>
> Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
> retourne à mes requêtes ;)

Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3 mn

Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.

Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
l'écran.


2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
"précises".

Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...


Librement,
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 17/12/2013 12:24, Christian Quest a écrit :
> Ah si... on est sûr qu'elle est droite et pas simplifiée ;)

Toute la subtile différence entre résolution et précision :)

> Le 17 décembre 2013 12:23, Christophe Merlet  > a écrit :
> 
> Le 17/12/2013 12:15, Pieren a écrit :
> > 2013/12/17 Christophe Merlet  >:
> >
> >> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de
> communes
> >> abusivement et inutilement détaillées.
> >
> > Finalement, c'est comme dans OSM ;-) Ils ont des contributeurs à
> > précision géométrique variable ;-)
> >
> >> Les limites de 2 communes
> >> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce
> n'est
> >> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> >> "précises".
> >
> > Pour quelqu'un qui cherche sa parcelle, le niveau de détail peut avoir
> > son importance (c'est toujours une question d'échelle). Et on peut
> > toujours simplifier alors que l'inverse n'est pas possible. Le fait
> > qu'elles ne se superposent pas d'une commune à l'autre n'est pas lié à
> > leur niveau de détails. En plus, ça serait directement faire mentir le
> > communiqué de presse qui vante le nombre de points 15 fois supérieur à
> > geofla ;-)
> 
> On peut dessiner une ligne droite avec 30 points, elle ne sera pas plus
> précise que celle qui se contente de 2 points.
> 
> 
> Librement,
> --
> Christophe Merlet (RedFox)
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christian Quest]

Ah si... on est sûr qu'elle est droite et pas simplifiée ;)


Le 17 décembre 2013 12:23, Christophe Merlet  a
écrit :

> Le 17/12/2013 12:15, Pieren a écrit :
> > 2013/12/17 Christophe Merlet :
> >
> >> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
> >> abusivement et inutilement détaillées.
> >
> > Finalement, c'est comme dans OSM ;-) Ils ont des contributeurs à
> > précision géométrique variable ;-)
> >
> >> Les limites de 2 communes
> >> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
> >> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> >> "précises".
> >
> > Pour quelqu'un qui cherche sa parcelle, le niveau de détail peut avoir
> > son importance (c'est toujours une question d'échelle). Et on peut
> > toujours simplifier alors que l'inverse n'est pas possible. Le fait
> > qu'elles ne se superposent pas d'une commune à l'autre n'est pas lié à
> > leur niveau de détails. En plus, ça serait directement faire mentir le
> > communiqué de presse qui vante le nombre de points 15 fois supérieur à
> > geofla ;-)
>
> On peut dessiner une ligne droite avec 30 points, elle ne sera pas plus
> précise que celle qui se contente de 2 points.
>
>
> Librement,
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 17/12/2013 12:15, Pieren a écrit :
> 2013/12/17 Christophe Merlet :
> 
>> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
>> abusivement et inutilement détaillées.
> 
> Finalement, c'est comme dans OSM ;-) Ils ont des contributeurs à
> précision géométrique variable ;-)
> 
>> Les limites de 2 communes
>> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
>> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
>> "précises".
> 
> Pour quelqu'un qui cherche sa parcelle, le niveau de détail peut avoir
> son importance (c'est toujours une question d'échelle). Et on peut
> toujours simplifier alors que l'inverse n'est pas possible. Le fait
> qu'elles ne se superposent pas d'une commune à l'autre n'est pas lié à
> leur niveau de détails. En plus, ça serait directement faire mentir le
> communiqué de presse qui vante le nombre de points 15 fois supérieur à
> geofla ;-)

On peut dessiner une ligne droite avec 30 points, elle ne sera pas plus
précise que celle qui se contente de 2 points.


Librement,
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Pieren]

2013/12/17 Christophe Merlet :

> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
> abusivement et inutilement détaillées.

Finalement, c'est comme dans OSM ;-) Ils ont des contributeurs à
précision géométrique variable ;-)

> Les limites de 2 communes
> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> "précises".

Pour quelqu'un qui cherche sa parcelle, le niveau de détail peut avoir
son importance (c'est toujours une question d'échelle). Et on peut
toujours simplifier alors que l'inverse n'est pas possible. Le fait
qu'elles ne se superposent pas d'une commune à l'autre n'est pas lié à
leur niveau de détails. En plus, ça serait directement faire mentir le
communiqué de presse qui vante le nombre de points 15 fois supérieur à
geofla ;-)

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 17/12/2013 12:01, Christophe Merlet a écrit :
> Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
>> Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
>> en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de 10j  !
>>
>> Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
>> retourne à mes requêtes ;)
> 
> Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
> 1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3 mn
> 
> Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.
> 
> Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
> ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
> l'écran.
> 
> 
> 2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
> abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
> limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
> pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
> "précises".
> 
> Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...

à 10m je supprime 435 367 noeuds...
à 100m, j'en supprime 578 441 soit plus de 93%

Pour faire mieux dans JOSM, il faudrait refusionner les chemins qui
composent les limites de régions avant de lancer la simplification.


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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 17/12/2013 11:43, Christian Quest a écrit :
> Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring
> en topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de 10j  !
> 
> Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
> retourne à mes requêtes ;)

Je viens de simplifier manuellement les limites de régions une par une à
1m (quasi l'épaisseur du trait dans le cadastre) dans JOSM en moins de 3 mn

Statistiquement ça a supprimé 130 833 nœuds sur 619 858. sur 7759 chemins.

Il serait sans doute intéressant de pouvoir extraire de JOSM cet algo,
ou rendre JOSM scriptable sans avoir besoin d'afficher le fichier osm à
l'écran.


2ème point. Il serait bon de simplifier dans OSM ces limites de communes
abusivement et inutilement détaillées.  Les limites de 2 communes
limitrophes ne se superposent déjà pas dans le cadastre, alors ce n'est
pas en les dessinant avec énormément de points, quelles seront plus
"précises".

Je vais faire une simplification à 10m et à 100m pour voir...


Librement,
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christian Quest]

Je confirme, très très lent... 69 secondes pour transformer 8 linestring en
topo... à ce rythme, vu qu'il y en a 109902, ça va mettre plus de 10j  !

Donc si je veux avoir des limites simplifiées d'ici demain 16h30 je
retourne à mes requêtes ;)


Le 17 décembre 2013 11:27, Christian Quest  a
écrit :

> Les extensions topo de postgis sont bien lentes. J'ai l'impression que ma
> série de requête est quand même nettement plus rapide.
>
> L'autre problème, c'est que j'ai déjà du mal à créer la topologie initiale
> car ça me sort des erreurs de topo peu claires.
> J'explore donc avec des choses plus light, comme les départements. Ca
> devrait faire moins de géométries pour tester le principe.
>
> Pour l'instant c'est avec les multipolygones que j'essaye de créer la
> topologie, mais je pense passer sur les linestring de limites, au moins ça
> aidera à identifier plus rapidement les endroits où il y a un souci de topo
> dans les données de départ.
>
> Le 17 décembre 2013 10:19, kimaidou  a écrit :
>
> Oh tiens, je viens de voir que les régions simplifiées via Bloch ont
>> laissé des plumes, comme l'enclave des Papes par exemple.. A creuser donc.
>> Sinon, je pense que la solution PostGIS, si elle peut sembler lourde,
>> sera sûrement la plus souple et robuste pour ce travail, comme l'a commencé
>> Christian (tester aussi l'utilisation de la topologie dans PostGIS)
>>
>> Michael
>>
>
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> Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Rodolphe Quiédeville]

Salut,

Pour le moment j'ai trouvé mon bonheur sur Natural Earth avec

ne_10m_admin_0_countries.zip

Merci pour vos conseils,


Christian Quest  writes:

> Et ici ? http://neocarto.hypotheses.org/244 (CC-by-NC-SA)
>
>
> Le 16 décembre 2013 20:26, Rodolphe Quiédeville
> a écrit :
>
>>
>> Yves  writes:
>>
>> > Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
>>
>> Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
>> alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
>> pays.
>> En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.
>>
>> Merci
>>
>>
>>
>> >
>> > "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>> >>Bonjour,
>> >>
>> >>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>> >>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>> >>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>> >>
>> >>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>> >>limites nationales des pays européens désormais.
>> >>
>> >>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>> >>
>> >>Merci
>> >>
>> >>--
>> >>Rodolphe Quiédeville
>> >>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>> >>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>> >>Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
>> >>
>> >>___
>> >>dev-fr mailing list
>> >>dev-fr@openstreetmap.org
>> >>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>
>> --
>> Rodolphe Quiédeville
>> Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>> http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>> Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
>>
>> ___
>> dev-fr mailing list
>> dev-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/dev-fr
>>

-- 
Rodolphe Quiédeville
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christian Quest]

Les extensions topo de postgis sont bien lentes. J'ai l'impression que ma
série de requête est quand même nettement plus rapide.

L'autre problème, c'est que j'ai déjà du mal à créer la topologie initiale
car ça me sort des erreurs de topo peu claires.
J'explore donc avec des choses plus light, comme les départements. Ca
devrait faire moins de géométries pour tester le principe.

Pour l'instant c'est avec les multipolygones que j'essaye de créer la
topologie, mais je pense passer sur les linestring de limites, au moins ça
aidera à identifier plus rapidement les endroits où il y a un souci de topo
dans les données de départ.

Le 17 décembre 2013 10:19, kimaidou  a écrit :

> Oh tiens, je viens de voir que les régions simplifiées via Bloch ont
> laissé des plumes, comme l'enclave des Papes par exemple.. A creuser donc.
> Sinon, je pense que la solution PostGIS, si elle peut sembler lourde, sera
> sûrement la plus souple et robuste pour ce travail, comme l'a commencé
> Christian (tester aussi l'utilisation de la topologie dans PostGIS)
>
> Michael
>

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[kimaidou]

Oh tiens, je viens de voir que les régions simplifiées via Bloch ont laissé
des plumes, comme l'enclave des Papes par exemple.. A creuser donc.
Sinon, je pense que la solution PostGIS, si elle peut sembler lourde, sera
sûrement la plus souple et robuste pour ce travail, comme l'a commencé
Christian (tester aussi l'utilisation de la topologie dans PostGIS)

Michael


Le 17 décembre 2013 10:15, kimaidou  a écrit :

> Bonjour,
>
> Pour info, j'avais fait un test rapide de Mapshaper pour simplifier les
> régions françaises, et cela a été très rapide à faire et efficace. CF
> fichier lien ci-dessous
> http://we.tl/gnmRd84GMY
>
> Bon après, comme a priori le nombre d’éléments après simplification peut
> avoir baissé, il ne reste que le shp et le shx, le dbf a sauté. On peut
> toujours retrouver les attributs via intersection du centroide des régions
> d'origine avec les polygones simplifiés, mais ça demande une étape de plus.
>
> Pour info en python il existe un outil qui fonctionne bien aussi :
> https://github.com/mdouchin/Bloch
> Testé et approuvé : cf lien ici avec tolérance utilisée : 1000 (après
> reprojection en Lambert 93)
> http://we.tl/OQsNXaO9dI
> Dans ce cas les attributs sont bien conservés.
>
> Bonne journée
> Michael
>
>
> Le 17 décembre 2013 10:01, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Et ici ? http://neocarto.hypotheses.org/244 (CC-by-NC-SA)
>>
>>
>> Le 16 décembre 2013 20:26, Rodolphe Quiédeville > > a écrit :
>>
>>
>>> Yves  writes:
>>>
>>> > Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
>>>
>>> Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
>>> alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
>>> pays.
>>> En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.
>>>
>>> Merci
>>>
>>>
>>>
>>> >
>>> > "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>>> >>Bonjour,
>>> >>
>>> >>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>>> >>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>>> >>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>>> >>
>>> >>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>>> >>limites nationales des pays européens désormais.
>>> >>
>>> >>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>>> >>
>>> >>Merci
>>> >>
>>> >>--
>>> >>Rodolphe Quiédeville
>>> >>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>>> >>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>>> >>Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
>>> >>
>>> >>___
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>>> >>dev-fr@openstreetmap.org
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>>> Rodolphe Quiédeville
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>>> http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
>>> Travaillons libres, http://fr.lolix.org/
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[kimaidou]

Bonjour,

Pour info, j'avais fait un test rapide de Mapshaper pour simplifier les
régions françaises, et cela a été très rapide à faire et efficace. CF
fichier lien ci-dessous
http://we.tl/gnmRd84GMY

Bon après, comme a priori le nombre d’éléments après simplification peut
avoir baissé, il ne reste que le shp et le shx, le dbf a sauté. On peut
toujours retrouver les attributs via intersection du centroide des régions
d'origine avec les polygones simplifiés, mais ça demande une étape de plus.

Pour info en python il existe un outil qui fonctionne bien aussi :
https://github.com/mdouchin/Bloch
Testé et approuvé : cf lien ici avec tolérance utilisée : 1000 (après
reprojection en Lambert 93)
http://we.tl/OQsNXaO9dI
Dans ce cas les attributs sont bien conservés.

Bonne journée
Michael


Le 17 décembre 2013 10:01, Christian Quest  a
écrit :

> Et ici ? http://neocarto.hypotheses.org/244 (CC-by-NC-SA)
>
>
> Le 16 décembre 2013 20:26, Rodolphe Quiédeville a 
> écrit :
>
>
>> Yves  writes:
>>
>> > Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
>>
>> Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
>> alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
>> pays.
>> En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.
>>
>> Merci
>>
>>
>>
>> >
>> > "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>> >>Bonjour,
>> >>
>> >>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>> >>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>> >>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>> >>
>> >>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>> >>limites nationales des pays européens désormais.
>> >>
>> >>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>> >>
>> >>Merci
>> >>
>> >>--
>> >>Rodolphe Quiédeville
>> >>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>> >>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christian Quest]

Et ici ? http://neocarto.hypotheses.org/244 (CC-by-NC-SA)


Le 16 décembre 2013 20:26, Rodolphe Quiédeville
a écrit :

>
> Yves  writes:
>
> > Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
>
> Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
> alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
> pays.
> En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.
>
> Merci
>
>
>
> >
> > "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
> >>Bonjour,
> >>
> >>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
> >>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
> >>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
> >>
> >>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
> >>limites nationales des pays européens désormais.
> >>
> >>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
> >>
> >>Merci
> >>
> >>--
> >>Rodolphe Quiédeville
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> >>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Rodolphe Quiédeville]

Yves  writes:

> Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?

Dans le jeu Admin 0 boundary lines, il y a les frontières, il faudrait
alors que je merge avec un autre jeu pour obtenir des polygones pas
pays.
En tout cas natural earth est une bonne piste que j'avais oubliée.

Merci



>
> "Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>>Bonjour,
>>
>>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>>
>>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>>limites nationales des pays européens désormais.
>>
>>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>>
>>Merci
>> 
>>-- 
>>Rodolphe Quiédeville
>>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
>>http://blog.rodolphe.quiedeville.org, Tel : 06 13 79 63 41
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Pierre Béland]

La documentation sur Overpass est un peu éparpillée. J'ai aussi suivi les 
développements au cours de la dernière année et ai accumulé divers exemples de 
requêtes.

J'aimerais bien trouver le temps de créer une page ou un tutoriel avec divers 
exemples d'utilisation de Overpass. 

Il est possible de faire des requêtes dynamiques et d'intégrer dans une carte 
en ligne.
voir par exemple http://pierzen.dev.openstreetmap.org/zoneswifi

Il est aussi possible de définir des styles MapCSS. Pour l'activation aux 
Philippines, nous avons révisé le flux de travail et le style humanitaire de 
HOT pour inclure les immeubles endommagés et détruits et les blocages de route. 
La requête Overpass ci-dessous (je ne me rappelle pas qui l'a créée) permet 
d'afficher les blocages de route. Il s'agit simplement de rechercher la ville 
de Tacloban, puis de là de lancer l'exécution de la requête.

 
Pierre 






 

  
  
    
     
  
  
  
    
     
  
  
  
  


{{style: /* this is the MapCSS stylesheet */
way
{ color:green; fill-color:green; }

way[boundary], relation[boundary]
{ color:red; fill-color:red; }
}}





 De : Christophe Merlet 
À : Pierre Béland ; Discussions développeur OSM en français 
 
Envoyé le : Lundi 16 décembre 2013 12h57
Objet : Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary
 

Le 16/12/2013 17:54, Pierre Béland a écrit :
> J'ai ajouté à ta requête les instructions pour délimiter la zone où
> extraire les données. Le paramètre  permet
> d'extraire les données pour la France.
> 
> C'est une requête prend beaucoup de temps à exécuter. A partir du site
> http://overpass-api.de, la requête suivante me permet d'extraire les
> limites administratives.
> 
> 
> 
>     
>         
>         
>         
>     
>     
>     
>     
>     
> 
> 
> 


C'est super comme paramètre, mais tu l'as déniché où ? Je ne l'ai pas
trouvé dans la doc :/


    Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)___
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 16/12/2013 17:54, Pierre Béland a écrit :
> J'ai ajouté à ta requête les instructions pour délimiter la zone où
> extraire les données. Le paramètre  permet
> d'extraire les données pour la France.
> 
> C'est une requête prend beaucoup de temps à exécuter. A partir du site
> http://overpass-api.de, la requête suivante me permet d'extraire les
> limites administratives.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 


C'est super comme paramètre, mais tu l'as déniché où ? Je ne l'ai pas
trouvé dans la doc :/

Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Yves]

Juste pour les frontières, natural earth ne te suffit pas ?
Yves


"Rodolphe Quiédeville"  a écrit :
>Bonjour,
>
>Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>
>Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>limites nationales des pays européens désormais.
>
>http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>
>Merci
> 
>-- 
>Rodolphe Quiédeville
>Expert Tsung - Consulting en performance des SI
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Pierre Béland]

J'ai ajouté à ta requête les instructions pour délimiter la zone où extraire 
les données. Le paramètre  permet d'extraire les 
données pour la France.

C'est une requête prend beaucoup de temps à exécuter. A partir du site 
http://overpass-api.de, la requête suivante me permet d'extraire les limites 
administratives.



    
    
    
    
    
    
    
    
    






 
Pierre 




 De : Christophe Merlet 
À : rodol...@quiedeville.org; Discussions développeur OSM en français 
 
Envoyé le : Lundi 16 décembre 2013 9h31
Objet : Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary
 

Le 16/12/2013 15:01, Rodolphe Quiédeville a écrit :
> Bonjour,
> 
> Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
> extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
> pour le faire, voir une méthode à implémenter.
> 
> Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
> limites nationales des pays européens désormais.
> 
> http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060


J'essaie d'extraire les données en utilisant l'Overpasse API. C'est pas
la joie.

Voici ce que j'ai utilisé pour les régions...

Dans un fichier nommé oapi_region.xml


    
        
        
        
    
    
    
    




Puis avec wget :
$ wget -O oapi_region.osm --post-file=oapi_region.xml
http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter

J'obtiens un fichier oapi_region.osm de 125 Mo utilisable dans JOSM.

Pour d'autres frontières, il faut jouer avec les balises has-kv

Et sur l'ensemble de l'Europe, utiliser un autre serveur oapi que celui
de l'exemple qui est restreint à la France.


    Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Pieren]

2013/12/16 Christophe Merlet :

> Il faudrait les balises suivantes sur les frontières terrestres pour les
> extraire facilement :
>
> 
> 
> 
>
> Malheureusement, il semblerait qu'aucune limite de pays ne répondent a
> ces critères !

La limite terrestre pour la France metropolitaine, c'est ici:
http://www.openstreetmap.org/relation/11980

Le tag "type=land_area" est non documenté pour une relation.
Un tag"is_in" pour éviter de faire une bbox dans une requête est
vraiment à proscrire.
Plus généralement, je pense qu'un jour il faudra s'attaquer à la
cohérence des relations de frontières nationales (pour commencer) à
l'échelle mondiale. Pour l'instant, c'est un peu le bordel. Ce qui se
fait pour les coastline avec le nouveau coastline checker par Jochen
Topf (OSMCoastline) à partir d'osmium est probablement un début de
piste. y-a-pu-ka.

Pieren

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Rodolphe Quiédeville]

sly (sylvain letuffe)  writes:

> On lundi 16 décembre 2013, Rodolphe Quiédeville wrote:
>> Bonjour,
> yo,
>
>> voir une méthode à implémenter.
> (...)
>> mais il me faudrait les
>> limites nationales des pays européens désormais.
>
> osm forcément ? parce que ça risque bien de ne pas être une partie de 
> plaisir, 
> Il te faudra peut-être gérer les :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Région_ultrapériphérique (européennes)
> Et le fait que l'on trouve dans la base surtout les limites avec eaux 
> territoriales 

Je sentais bien que cela ne serait pas forcément une synécure. Mais non
pas OSM obligatoirement. Le but est juste d'obtenir un polygone qui
représente la frontière, et je n'ai pas l'impression que cela soit une
demande très farfelue, donc j'imagine que d'autres l'ont fait ou
connaissent la bonne source.

> Mais en gros, tu dois pouvoir obtenir ça :
> http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=5&lat=48.08543&lon=12.71091&layers=000B0FFFTFF
> (tiens, y'a pas d'ukraine)

Justement il est top ce layer, il y a un trou sur le NPdC :-(

> avec :
> une base osm2pgsql à disposition couvrant l'europe ou plus
> une requête SQL qui va bien 
> (genre : select geometrie from polygones where admin_level=2 and geometrie is 
> in 'europe' )
> l'utilitaire pgsql2shp
> et ça devrait te sortir un shapefile se rapprochant de ta demande

Ça se tente.

Merci à Christophe et Nicolas également pour les réponses.

-- 
Rodolphe Quiédeville
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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 16/12/2013 15:53, Christophe Merlet a écrit :
> Le 16/12/2013 15:31, Christophe Merlet a écrit :
>> Le 16/12/2013 15:01, Rodolphe Quiédeville a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>>> extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>>> pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>>>
>>> Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>>> limites nationales des pays européens désormais.
>>>
>>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
>>
>>
>> J'essaie d'extraire les données en utilisant l'Overpasse API. C'est pas
>> la joie.
>>
>> Voici ce que j'ai utilisé pour les régions...
>>
>> Dans un fichier nommé oapi_region.xml
>>
>> 
>>  
>>  
>>  
>>  
>>  
>>  
>>  
>>  
>> 
>> 
>>
>>
>> Puis avec wget :
>> $ wget -O oapi_region.osm --post-file=oapi_region.xml
>> http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter
>>
>> J'obtiens un fichier oapi_region.osm de 125 Mo utilisable dans JOSM.
>>
>> Pour d'autres frontières, il faut jouer avec les balises has-kv
>>
>> Et sur l'ensemble de l'Europe, utiliser un autre serveur oapi que celui
>> de l'exemple qui est restreint à la France.
> 
> 
> Je viens de regarder pour extraire les frontières des pays d'Europe de
> cette manière.
> Ce n'est pas évident de faire le tri entre les frontières "Terre" et
> "Maritime" et ne sélectionner que les pays d'Europe.
> 
> Il faudrait au préalable, me semble t'il, harmoniser les diverses
> relations de pays et y rajouter quelques balises comme is_in:continent

Si j'en crois le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary

Il faudrait les balises suivantes sur les frontières terrestres pour les
extraire facilement :





Malheureusement, il semblerait qu'aucune limite de pays ne répondent a
ces critères !

Ce n'est pas insurmontable, cela ne concernent que 42 relations déjà
existante si l'on parle d'"Europe continentale"...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 16/12/2013 15:31, Christophe Merlet a écrit :
> Le 16/12/2013 15:01, Rodolphe Quiédeville a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
>> extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
>> pour le faire, voir une méthode à implémenter.
>>
>> Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
>> limites nationales des pays européens désormais.
>>
>> http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060
> 
> 
> J'essaie d'extraire les données en utilisant l'Overpasse API. C'est pas
> la joie.
> 
> Voici ce que j'ai utilisé pour les régions...
> 
> Dans un fichier nommé oapi_region.xml
> 
> 
>   
>   
>   
>   
>   
>   
>   
>   
> 
> 
> 
> 
> Puis avec wget :
> $ wget -O oapi_region.osm --post-file=oapi_region.xml
> http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter
> 
> J'obtiens un fichier oapi_region.osm de 125 Mo utilisable dans JOSM.
> 
> Pour d'autres frontières, il faut jouer avec les balises has-kv
> 
> Et sur l'ensemble de l'Europe, utiliser un autre serveur oapi que celui
> de l'exemple qui est restreint à la France.


Je viens de regarder pour extraire les frontières des pays d'Europe de
cette manière.
Ce n'est pas évident de faire le tri entre les frontières "Terre" et
"Maritime" et ne sélectionner que les pays d'Europe.

Il faudrait au préalable, me semble t'il, harmoniser les diverses
relations de pays et y rajouter quelques balises comme is_in:continent


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Nicolas Moyroud]

Bonjour,

Sinon il y a aussi la solution de télécharger tout le fichier Europe sur 
geofabrik (plus de 16Go quand même) et de faire tourner GDAL version >= 
1.10 pour transformer les données OSM en Shape en sélectionnant les tags 
que l'on veut transformer en champs attributaires. Voir : 
http://www.gdal.org/ogr/drv_osm.html
J'ai commencé à faire des tests d'extraction avec cette solution et 
c'est pas mal, mais pour l'instant je n'ai bossé que sur des petites 
zones et des shapes contenant seulement des points. Donc je ne sais pas 
encore si ça supporte bien la montée en charge... ;-)


Nicolas


Le 16/12/2013 15:01, Rodolphe Quiédeville a écrit :

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
pour le faire, voir une méthode à implémenter.

Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
limites nationales des pays européens désormais.

http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060





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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On lundi 16 décembre 2013, Rodolphe Quiédeville wrote:
> Bonjour,
yo,

> voir une méthode à implémenter.
(...)
> mais il me faudrait les
> limites nationales des pays européens désormais.

osm forcément ? parce que ça risque bien de ne pas être une partie de plaisir, 
Il te faudra peut-être gérer les :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Région_ultrapériphérique (européennes)
Et le fait que l'on trouve dans la base surtout les limites avec eaux 
territoriales 

Mais en gros, tu dois pouvoir obtenir ça :
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=5&lat=48.08543&lon=12.71091&layers=000B0FFFTFF
(tiens, y'a pas d'ukraine)

avec :
une base osm2pgsql à disposition couvrant l'europe ou plus
une requête SQL qui va bien 
(genre : select geometrie from polygones where admin_level=2 and geometrie is 
in 'europe' )
l'utilitaire pgsql2shp
et ça devrait te sortir un shapefile se rapprochant de ta demande


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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Re: [OSM-dev-fr] Shapé les admin_level=boundary

[Christophe Merlet]

Le 16/12/2013 15:01, Rodolphe Quiédeville a écrit :
> Bonjour,
> 
> Est-ce que quelqu'un à par devers lui les limites administratives
> extraites d'OSM au format shapefile ? Soit les données, soit le script
> pour le faire, voir une méthode à implémenter.
> 
> Pour les départements j'ai utilisé Geofla, mais il me faudrait les
> limites nationales des pays européens désormais.
> 
> http://www.data.gouv.fr/DataSet/30383060


J'essaie d'extraire les données en utilisant l'Overpasse API. C'est pas
la joie.

Voici ce que j'ai utilisé pour les régions...

Dans un fichier nommé oapi_region.xml














Puis avec wget :
$ wget -O oapi_region.osm --post-file=oapi_region.xml
http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter

J'obtiens un fichier oapi_region.osm de 125 Mo utilisable dans JOSM.

Pour d'autres frontières, il faut jouer avec les balises has-kv

Et sur l'ensemble de l'Europe, utiliser un autre serveur oapi que celui
de l'exemple qui est restreint à la France.


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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